Narxx

עשיתי חיפוש בגוגל, גם לפורומים בארץ וגם בחו"ל. בינתיים - כל ההודעות שראיתי מחזקות את הטענה שיאריסים לא מתקלקלות. אם אתה רוצה להביא לי לינק לשירשור של היאריס התקולה, אשמח לראות (וגם להבין ממה נובע הקילקול... אם זה אי שמירה על רכב או שבאמת בלאי טבעי וצפוי). תודה לך!

תסתכל פה: http://rechev.mof.gov.il/NR/exeres/9F0E399A-795F-4C86-A33D-B1C437B634FD.htm מרכז מספר 159 - 27000 מכרז מספר 201 - 47000 וזה רק מדף מכרזים אחד. כלומר, את הטענה שלך כבר סתרתי. להגיד לי שיאריס 2003 עם 250 אלף ממשטרה זו טפשות גמורה, מבלי להסביר למה - זו בדיוק פניה לרגש. אתה מקווה שאני ארגיש טיפש שאני קונה את זה ובגלל זה אפחד מהקניה. לא אכפת לי לטעות אבל בתנאי שכל השיקולים שלי באותו רגע היו נכונים (ומה שאני מחפש בפורום הם הסברים מדוע השיקולים שלי לא נכונים, בדיוק כדי לסתור את הקניה, אבל ממך אני מקבל בעיקר פניה לרגש, והמעט מספרים שאתה מביא לי נסתרים בקלות) חיפשתי ביד 2 ומצאתי כמה רכבים בתקציב שלי שלא כל כך אהבתי, אבל אני בדיוק בודק איזו סיריון 2007 (כבר כתבתי עליה ב 2 התגובות הקודמות שלי). נראה, יש לנו שבת שלמה לבחור, להעמיד בטבלה את 2 המכוניות זו לצד זו, ולהחליט ) תודה לך על ההתייחסות!

א. עוד לא קניתי שום דבר ולא ביקשתי שום דבר, אם אני אסגר על היאריס אז בוודאי שאני אקבל את הכל. לי אישית אין יותר מדי כוח לשגע את הבנאדם רק בשביל לספק את הצרכים של חברי הפורום, אבל אין לי שום בעיה עקרונית לבקש ממנו היסטוריית טיפולים של היאריסים שהוא טיפל בהם ולהראות לך רכבים של 400K בלי שום תקלות מלבד ברקסים וצמיגים. השאלה היותר מעניינת היא - ואם אני מביא לך את זה? מה אז? אתה תשנה את הדיעה שלך או שתגיד שזה מפוברק / מזוייף / הוא משקר / מחק את המיותר? או שתגיד "וואלה, לא יודע, היאריסים האלה כנראה מקרה מיוחד"? השאלה שלי היא אחרת - האם אתה מכיר יאריסים שקרסו אחרי 200K? 300K? 400K? אחד הדברים שחיפשתי כשבאתי לפורום, הוא המלצות מבעלי יאריסים שיגידו לי בדיוק, מהנסיון שלהם (ובהנחה שהם שומרים על הרכב ובודקים בקביעות שמן/מים) כמה היאריסים שלהם באמת אמינים ועמידים. את זה, לצערי - טרם קיבלתי, אפילו שאני כבר בדף 4 באשכול הזה... אם יש לך לשפוך אור על התחום אשמח מאוד... אם זה סתם להתעניינות אישית וסקרנות אז נראה לי קצת מיותר.

היי איתמר. א. אני לא נעול עם שום דבר, גם אם אני בכוונה מקשה עליכם את החיים (אם הייתי סגור לא הייתי מטריד אנשים בפורומים ובטח שלא מבזבז את זמני בלכתוב פה. אתה חושב שאני מחפש המלצות ליאריס אבל בדיוק להיפך, כיוון שאני לא רואה את הבעיתיות אני דווקא מחפש לשמוע מה כן הבעיות שאני אדע מה לבדוק. ב. המחירון של יאריס 2003 שעברה במשטרה הוא 31 אלף. לי מציעים אחד שספציפית נבדק והוא במצב מצויין - ב 30 אלף. כך שהטיעון שהרכב נמכר במחיר מופרז אינו נכון, והוא גם לא לוקח בחשבון את הבדיקות המיוחדות שהרכב הספציפי שמציעים לי עבר (כולל בדיקות נזילת שמן ממחזירי שמן, בולמי זעזועים וכל העסק). ג. תקלות יכולות לצוץ בכל רכב. נכון. זו הסיבה שאני לוקח לבנאדם מיוחד שאני סומך עליו, שיבדוק לי את הרכב מא' ועד ת'. כל הדיון הזה לוקח בחשבון שאני סומך על הבנאדם אחרת לא הייתי מתחיל אפילו לכתוב כאן. אם אני לא בוטח בבנאדם שמוכר לי, לא הייתי קונה ממנו (ועד עכשיו, כל מה שהוא אמר לי היה נכון והוא היה הוגן איתי לאורך כל הדרך). ד. אתה משתמש בשיטת ההפחדה ופונה לרגש שלי ולא לשכל. אוקי, אז הבאת רשימה של דברים שעלולים להתקלקל. מתוך הדברים הללו, מה שניתן לבדוק - נבדק ונמצא תקין. אמרת שהסטטיסטיקה לא לטובתי. אני לא מבין בדיוק מדוע. אם הרכב הזה ידוע שמחזיק קילומטראז' גבוה, למה אתה משווה אותו לכל רכב אחר (לרבות רכבים שאינם בכלל טויוטה) שאינם אמינים כמו הרכב הזה? זה כמו להגיד שבגלל שססנה טס במהירות של 300 קשר, אז אי אפשר להסיק משום מטוס אחר שיטוס מהר יותר (ככה אני מבין את הדברים). ה. יכול להיות שאני מחפש מציאה.. ויכול להיות שמצאתי מציאה ויכול להיות שאני חושב שמצאתי מציאה ובתאכלס מולי ערימת ברזל שלא שווה 5000 שקל. הכל יכול להיות - לכן אני מתייעץ ולא קונה ישר. אני שומע דברים שסותרים האחד את השני ומבקש מאנשים להביא לי טענות שאני יכול להאחז בהן (כמו מספרים שאפשר לאמת) עם תחושת בטן לא הולכים למכולת :/ ו. כפי שכבר כתבתי לרוני, בדקנו היום סיריון 2007 שנראית חמודה. יש קצת מכות ואנחנו ננסה להוריד אותה. בגדול נראה חמוד, אבל לפי המוסכניק - הקילומטראז' משקר באשמת חברת הליסינג שהיתה היד הראשונה. תודה על התגובה ואת תתייאש ממני. אני אולי נראה קשה תפיסה אבל אני פשוט רוצה להבין את כולם

היי, רוני 1. הראיתי לך שהסיכון דווקא לא נמצא ביאריס בהנחה שהיא באמת במצב טוב כפי שאומרים לי שהיא. אם נסתכל על יאריס באופן כללי - עזוב רגע את העבר שלה, היא מכונית ששורדת קילומטראז' גדול במיוחד. המוסכניק אמר לי שמהנסיון שלו - גיר של יאריס הולך בסביבות ה 450 אלף קילומטר. בהנחה שזו שאני מדבר עליה נמצאת ב 250, אז יש לי 200 אלף קילומטר לשרוף עד החלפת הגיר (בממוצע, אולי יחזיק יותר אולי יחזיק פחות). אם אשתי תעשה 20 אלף בשנה (ואני בספק שזה יקרה), אני מדבר על 200/20 = 10 שנים. כלומר, אם היאריס תתנהג אצלי כפי שהיא מתנהגת בשאר המקומות בעולם (אצל בעלים ששומר עליה), אין שום סיבה שהיא תחזיק לי פחות קילומטראז' (שוב, זו הלוגיקה המוזרה שלי). רכב שנועד להחזיק X קילומטרים, ומבחן המציאות מראה שמדובר בדגם אמין מאוד, אני יכול לסמוך על הסטטיסטיקה שתעבוד אצלי אותו הדבר. זאת אומרת שבשורה התחתונה, אם לא יהיו הפתעות והיאריס תתנהג "רגיל" (ואני מבטיח לשמור עליה) - היא תשתלם לי לאורך זמן. אני לא אאבד לעולם מהערך של הרכב לאחר הקניה כי אי אפשר לרדת מתחת לאיפה שאני נמצא, וגם אני לא מתכוון למכור אותה. רכב חדש בזמן הקניה כבר מאבד חלק משמעותי מהערך שלו (ברמה של אלפי שקלים טובים). 2. א. זה אולי מצחיק אותך, אבל אני אשים את הכסף שלי במקום בטוח שהוכיח את עצמו ולא במקום שיכול אולי, בלי הבטחה, וכנראה, עם תשואה טובה יותר בעתיד. אני לא בחור הרפתקן ולא אוהב להמר. ספציפית אני מכיר טויוטה ויודע שהן טובות, ובמקרה אני יודע על היאריס שהיא אחלה רכב ומאוד אמין. אז למה להיות הרפתקן וללכת על קיה שכנראה ואולי בעתיד השוק ישתנה והערך שלהן יעלה? כרגע הן לא פופולריות ונראה שלאורך זמן מי ששומר מעולה על הערך שלה (ואפילו שלא בצדק) זו דווקא היאריס, שנמכרת מדי גבוה בגלל הביקוש הרב (אפילו שלדעתך הוא אינו מוצדק). אני שואל באמת - אני לא ציני... אני לא מכיר קיה ומהמעט שאני מכיר היא לא מומלצת. אתה אומר שכן אבל כבר התמקדתי בדגמים אחרים וזה יהיה לי קשה לבדוק עוד. אם אפשר להתמקד בסיריון והיאריס זה יהיה אחלה (אלו כרגע גם הדגמים שאנחנו בודקים בשוק המשומשות, אם וכאשר נגיע לחדש אז אני כבר אלך על אחד המבצעים של חבר - יש להם גם הנחה גדולה וגם תנאי תשלום עם פריסה ל 3 שנים וכל העסק... אבא שלי קנה דרכם וזה מאוד משתלם). ב. עוד מחקר... בסדר, אני אבדוק את תא המטען ב i10 ובפיקנטו (או איך שלא כותבים את זה, למרות שאשתי די מקובעת והיא שמעה שקיה זה לא מומלץ אז אין מה לדבר.. די כמו כמה חברה' פה בפורום בנוגע ליאריס ). ג. היא טוענת שהיא נוסעת הרבה בפקקים בגלל סוג העבודה שלה ושעות העבודה שלה והנסיעה ברנו הידנית שהיתה לנו היתה לה מאוד קשה. היא רוצה אוטומט, שיהיה אוטומט... אני לא אתווכח איתה על זה (בכלל קשה להתווכח עם נשים.. זה בלאגן ). 3. איכשהו אחד מאיתנו מפספס נתון במשוואה המתמטית, ואני כמעט בטוח שזה אתה. אני משלם בפועל - מראש, את אותו הסכום על הרכב בכל מקרה. ביאריס אני לא מאבד ערך וברכב חדש אני כן מאבד ערך עבור כל שנה. בפועל אני אהיה חייב לשלם יותר עבור רכב חדש וההוצאות הצפויות ליאריס לא יעלו על המחיר בפועל שאני אשלם ועל ירידת הערך. גם אם אמכור את הרכב לאחר 3 שנים, אני אאבד חלק גדול מההשקעה כך שאת הכסף שאני אקבל בחזרה אני לא ארוויח כי זה כסף שמלכתחילה לא שילמתי אם קניתי רכב משומש. אם יש לי קופה של 70,000 שקל ואני קונה משומש ב 30 אלף ולאורך זמן מתקן ב 10, אז נשארו לי בקופה 30 אלף. אם אני קונה משומש חדיש יותר ב 40 אלף ומתקן ב 5000, אז נשארו לי 35 אלף. אם אני קונה חדש ב 70 אלף, מתקן ב 5000 ומאבד 30 אלף בשווי אז יש לי שתי אפשרויות. או לקנות לגמרי ב 70 אלף ואז נשארתי עם רכב חדש בלי כסף, או שאני מוכר את הרכב ב 40 אלף ונשאר בלי רכב, וזה במקרה הטוב שהתכניות הכלכליות יאפשרו לי לעמוד בתשלומים של 70,000 ולא יהיו הפתעות מבחינת העבודה וזה... כלומר, ללכת על רכב טוב ואמין משומש יצא לי בהכרח (במידה והוא אכן תקין ולא קקמייקה) משתלם יותר כלכלית מרכב חדש (כאשר המינוסים הם כמובן בנוחות [נניח] והרגשה של נסיעה ברכב חדש). זאת כבר לאחר 3 שנים - וברור שככל שהרכב יסע יותר, אז אני אחסוך יותר כיוון שרכב חדש מאבד כל שנה מהערך ואילו המשומש ככל הנראה לא יאבד כי זו תהיה היד האחרונה שלו (בוודאי אם אני מדבר על היאריס ולדעתי גם רכב אחר שנקנה במקום). במה אני מתמחה? תיכנות, מצלמות דיגיטליות (סטילס), חומרה של מחשבים באופן כללי ותוכנות... בעצם, כמעט כל מה שקשור במחשבים וצילום סטילס 4. היום היינו במוסך ובדקנו סיריון 2007 של מישהו מיד2. מצב טוב, יש כמה דפיקות קטנות (שום דבר רציני בשלדה), המחיר סביר לדעתי ואפשר להוריד אותה קצת. בלוח כתוב 130 אלף אבל הרכב היה במקור בליסינג (לא השכרה) והמוסכניק אמר לי שהם שיחקו עם הקילומטראז' ושלדעתו יש לרכב 200 אלף וכי חברות הליסינג משקרות כדי למכור את הרכבים שלהם (מבלי להכנס לשמות). הרכב נראה סבבה, ואפילו הבאתי מצלמה כדי לצלם אבל בסוף לא צילמתי. מלבד המודל הוא די מקביל ליאריס. לפי הקילומטראז' - אם המוסכניק צודק, זה לא הפרש גדול - מדובר על אותו רכב בתאכלס, והוא דגם 2007 לעומת 2003 ביאריס. השאלה היא האם על דגם בלבד (בלי להתחשב בקילומטראז') שווה לשים 10 אלף...

היי, נכנסתי לקישור כבר לפני כמה ימים, וכן, ראיתי שיש שם יאריסים שנמכרו ב 14-15 אלף, וגם יאריסים שנמכרו ב 26 ואף מעל 30 אלף - כולן מהמשטרה מודל 2003. אתה פונה לרגש שלי וכבר ניסיתי להסביר שאני לא בחור רגשני, אני בחור קר, שקול ומתמטי. אני מניח שהמשטרה מוכרת רכבים בהפרשים של 100% לפי מצב הרכב. ספציפית, הרכב עליו אני מדבר, הוא רכב שנבדק ואין בו מכות בשלדה (אני אישית עובר עם המוסכניק ס"מ אחרי ס"מ על המסגרת מסביב ומסתכל על הברזלים מקדימה ואחורה ורואה שאין שום כיפוף ושום מכה), הזוי ככל שזה ישמע. אם נניח לרגע שהוא אמין (אחרת כל הקייס שלי לא שווה כלום), הוא שומר לי ספציפית רכב שהוא טוב ולא אחד שהוא לא טוב או דפוק. אגב, 30 אלף קילומטר לשנה לא נשמע לי בהכרח חריג מאוד. נכון שזה נמוך - יש לו עוד יאריסים עם 300 אלף ויותר, אבל את זו ספציפית הוא שומר לי (משפחה) והוא ערב לה לגמרי (ברמת אחריות). לא יודע, לי נשמע מאוד אמין - בניגוד לכל רכב אחר שאקנה, שם אני צריך לסמוך על מרפי בעיקר (ויש לנו מערכת יחסים קרובה מאוד ).

נקודת ההתחלה רק בלי הרכב... כלומר, נקודת ההתחלה שלי היא מינוס 30,000 שקל בכל מקרה רק שבמקרה אחד אני עם רכב ישן ובמקרה שני אני בלי רכב בכלל. זה בכל זאת הימור. אני לא מחפש הצדקה ליאריס, אני רוצה שיורידו אותי מהיאריס, אבל עם טענות הגיוניות ולא "כי ככה כולם אומרים". מצטער, אני לא מקבל "ככה" כתשובה וכן, גם אם כולם אומרים לי שאני שיכור - עד שלא יראו לי שאני שיכור אני לא אאמין (אגב, לא יודע אם קשור - אבל אני אדם חילוני. אינני מאמין שקיים בורא לעולם אפילו שמליונים יסבירו לי שבמובהקות של 100% הוא קיים. מצטער - תראה לי ואני אאמין, לא תראה לי - הטענה שלך שוות ערך בדיוק לאחד שיטען אחרת. יש אמרה מאוד נכונה שאומרת שמליון טענות לא נכונות לא שוות לטענה נכונה אחת. כך שאני מעדיף שלא להקשיב בהכרח לעדר של אנשים, אלא למי שבאמת מדבר לעניין ומסביר דברים בצורה הגיונית (ורצוי עם מספרים). לא מחפש נביאים, פשוט אנשים שמתמצאים במה שהם אומרים (דווקא תשובות בלתי מוסברות הן בדיוק מה שאתה מתאר כנביאים). תודה לך על ההתייחסות

היי רוני, 1. זה בהנחה שאני מוכר. שאלת אותי לכמה זמן אני רוצה את הרכב, ואמרתי עד שהוא יתפרק. אם זה יהיה 3 שנים אז 3 שנים, אם זה יהיה 7 שנים אז 7 שנים. אני לא יודע כמה שנים יש יאריס על הכביש ומה תוחלת החיים שלה, אבל כל עוד הרכב נוסע, אין לי כוונה להחליף אותו. כך שלאורך זמן, ככל שהיאריס תחיה יותר, אני חוסך יותר כי אני נמנע מקניה של מוצר יקר יותר. אתה צודק לחלוטין בכך שאני אפסיד את כל הכסף במעמד ההשבתה של הרכב, אבל גם לא התחייבתי בהשקעה. למעשה, ככל שהיאריס תחיה יותר, כך היא תשתלם לי יותר (תיאורתית) כי הרכב החדש יאבד מהערך יותר וההפסד יהיה גדול יותר במעמד המכירה כך שהחישוב שלך אולי נכון לפי 3 שנים אבל ככל שיעבור הזמן - הקניה של היאריס תהיה משתלמת יותר. 2. א. שמע, אני מבין מה שאתה אומר, פשוט יש לי בעיה אמיתית לבדוק את כ-ל דגמי הרכבים ולהיות מומחה בכולם. לקחתי איזה שהוא קו מנחה שאמור לעזור לי לסנן רכבים גם אם הוא קצת אגרסיבי ועלול לפסול מראש רכבים טובים. אני יכול לבדוק רק כמה דגמי רכבים ולא יכול לשגע יותר מדי את העולם (קרי החברים איתם אני מתייעץ, המוסכניקים והמוכרים ביד2 וכו'). גם יש דיבורים סביב קיה שאי אפשר למכור הלאה, הביקוש לרכבי קיה נמוך ולולא ה 7 שנות אחריות, אף אחד לא היה קונה קיה חדשות, דיבורים שלא מעודדים אותי לקנות אותם (אני לא יודע כמה מזה מדוייק, אינני מומחה בעניין). ב. אכן ביאריס אפשר לקחת את המושבים קדימה ע"י הסעה ואז תא המטען גדל, מה גם שהקיפול של המושבים הוא דו-שלבי (כלומר, אפשר להשכיב ואז גם לקפל - לא יודע איך זה בשאר הרכבים שציינת). הרעיון הוא שאם אשתי נוסעת לעבודה, היא לא צריכה לקחת איתה אנשים במושב האחורי ולכן להסיע אותו קדימה זה אחלה פתרון בשבילה. ג. פה יש לנו הסכמה גורפת... אבל כנראה שכישורי הנהיגה של האשה לא מספיקים לידני. הרכב הקודם שלנו היה קליאו ידני והיא כנראה התעללה בו (לא בכוונה, אלא בגלל כישוריה כנהגת) והיא הרגישה שהיא לא שולטת היטב בתיבה ידנית והיא מעדיפה אוטומט. אולי בחישוב לאורך זמן זה ישתלם כיוון שהיא לא תדפוק את הקלאץ' (מה שהשבית לנו את הקליאו כרגע). 3. יש פה אלמנט גדול יותר של סיכון כי במידה ואין לי 70,000 אז אני לא אוכל להחזיק ברכב. אם אני קונה חדש, אני מחוייב בתשלום של 70,000 איך שלא תפרוס את זה. אם אני קונה יאריס, אני מחוייב בתשלום של 30,000 + תיקונים (אם אני ארצה לתקן בכלל) כך שההתחייבות שלי כן גדולה יותר בשיטה שלך. כלומר, אם לא יהיה לי כסף בעוד 3 שנים, אני באמת אוכל למכור ואז לא להפסיד כלום ובזמן הזה לנסוע ברכב חדש ומודרני. מצד שני - אני נשאר בלי רכב... לא מודרני ולא לא מודרני. דילמה (אם כי אני ממש מקווה שבעתיד אנו נוכל לא רק להשאר עם הרכב הנוכחי אלא גם לשדרג למשהו רציני יותר, אבל במציאות שלנו [ובמיוחד בתנועתיות במקצוע שלי {היי-טק}] שום דבר לא בטוח. לכן אני מפחד מסיכונים). רוני, אתה אלוף ואני ממש ממש מודה לך על העזרה! אם אי פעם תצטרך המלצות בתחומים בהם אני מתמחה, אתה ממש מוזמן להציק לי כמה שרק תרצה!

היי רוני, תודה על התגובה המפורטת. כמה השגות: 1. יתרון בולט ליאריס הוא שהיא זולה יותר. היא עולה לי 30,000 שקל וזהו... תיקונים יעלו לי בכל מקרה (במיוחד בלאי) אבל גם אם אני אקבל את התחשיב שלך של 3,000 בשנה ואפילו אעגל 10,000 בשלוש שנים (כלומר 3,333 בשנה), אני עדיין שמתי 40,000 על רכב (נטו רכב) ל 3 שנים (לפחות... מי יודע כמה זמן הוא יחזיק לי והאם באמת יעלה לי בממוצע 10K לשלוש שנים). בניגוד להגדלת התקציב ל 60-70 אלף שקל בפריסה ל 3 שנים, בהם אני כביכול משקיע את אותו הסכום, אבל בפועל אני קונה רכב ב 60-70 אלף שקל. אין לי את הסכומים האלה, מראש הגדרתי את הקניה לגג של 40K ואני עדיין מנסה להוריד במחיר אנשים שמפרסמים סיריון ב 42,000. 2. אני מעדכן את הדרישות של הרכב לאחר שאשתי העירה לי: א. אנחנו מעדיפים ממש (!) רכב יפני כאשר דייהטסו ויהונדאי היא יוצא מן הכלל. יש לנו נסיון רע עם אירופאיות בכלל ורנו בפרט. ב. תא מטען צריך להיות גדול (יחסית). ציינתי זאת בהודעה קודמת שלי באשכול, היא עובדת עם ציוד וצריכה לנייד אותו בנסיעה ממקום למקום. יתרון הקטנות הוא שאפשר לקפל מושבים אבל עדיין עדיפה מיני עם תא מטען גדול שלא יחייב השכבה (למשל תא המטען של היאריס נוח מהבחינה הזו). ג. גיר אוטומטי (לדעתי חבל שהיא מתעקשת, אבל בתאכלס במודלים האלה הרוב גם ככה אוטומט בישראל). 3. יש לי אפשרות לקנות רכב חדש דרך חבר (החברה, של הצבא, לא חבר בנאדם) אבל אני נוטה שלא לסכן את כל ההון האישי שלי על קניית רכב ולהשתעבד לו. ההוצאות במדינה גבוהות וכרגע אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו (וחבל) רכב חדש. אולי אם נכסוך מספיק ואשתי תרוויח יפה מהעסק שלה, נוכל לקנות רכב משפחתי אמיתי, חדש, בעוד שנתיים - אבל עד אז אני פשוט מחפש רכב אמין שיחזיק אותה עובדת.

כן, זה נכון תמיד, בכל רכב. העניין הוא שנראה שאין הפרדה בהודעה שלך לבין רכבים המוגדרים אמינים לבין אלו שלא. לכן ההודעה שלך תהיה נכונה, כביכול, תמיד - אבל בפועל ישנם רכבים אמינים יותר וישנם אמינים פחות ואני מעדיף לשלם אפילו יותר עבור רכב אמין, אבל לא להתפשר על האמינות רק בגלל קילומטראז' או מודל. אני מקווה שאתה מבין איפה הבילבול שלי...

היי רוני. 1. אפשר ידני. הרכב הישן היה ידני ויש לאשתי נסיון עם נהיגה ברכב ידני. 2. כן, אני אבטח את היאריס במקיף. 3. אני צריך לעשות ביטוח של נהג צעיר (פחות מ 24) 4. בעיקר בין עירוני 5. מצידי, עד שימות ויעבור לגריסה עבור ברזל. כל עוד האוטו נוסע, אין לי כוונה להחליפו באחר. 6. עוד לא הקצנו לעצמנו אחזקה חודשית לרכב. מה אתה ממליץ?

היי רוני, תודה על התגובה. בכל פעם שמציעים לי רכב בניגוד למה שכבר מצאתי, אני מוצא את עצמי חוקר על הרכב הזה, על היצרן הזה, על הדגמים הספציפיים הרלוונטיים ובודק מחירים באינטרנט. כל דגם שגולש זורק לי לאוויר גורר אותי לשעות של מחקר, ואני קצת לא מוצא את הידיים ואת הרגליים (אגב, גם ליאריס הגעתי אחרי התייעצות עם חברים קרובים ומכרים כאלו ואחרים). אם תוכל לקשר אותי להצעות כלשהן שנכנסות בתחום המחיר, אני ממש ממש אודה לך, וגם מה אתה יודע לספר לי על הרכבים הללו מבחינת הדרישות שלי (מחיר, אמינות וצריכת דלק... שאר הפרמטרים כמו נוחות פחות קריטיים לי). תבורך!

אוקי, והאם חלקים אלו שרשמת הם אלו שעתידים להתקלקל יותר ברכב הזה מאשר ברכבים אחרים לאחר שמשקללים את קילומטראז' הרכב + סוג הרכב? כלומר, אני אישית יודע, נגיד, שהאירופאיות מתקלקלות יותר מהר מהיפניות. האם הרדיאטור ביאריס נוטה להתקלקל אחרי, נניח 300,000 קילומטרים, בניגוד לרכב אחר שנקנה (נניח את זה שאתה הצעת) או שזה רק עניין של מזל? כלומר, בשורה התחתונה, האם יש דברים שצפויים להתקלקל דווקא ברכב הזה בניגוד לרכבים אחרים, או שבסופו של דבר, הכל עניין של מקריות? אם יש חשש אמיתי להתרחק מהיאריס אשמח לשמוע מהו. אם אין כזה, אשמח לדעת מה בכל זאת כדאי לבדוק לפני קניית רכב, מלבד הקילומטראז'. מדוע אם אשתי הולכת ליסוע הרבה אז זה יהיה בור בלי תחתית? בניגוד לאיזה סוג נסיעה אחר? אם אני אסע הרבה, או אם הרכב יעמוד בלי לנסוע? (מפתיע, הרכב נועד לצורכי נסיעה ולא תפיסת החניה מתחת לבית) בנוגע לביטוח אתה מחדש לי - מה הסיפור עם הביטוח? מדוע אני מקבל חצי ממה ששילמתי? בניגוד למה? לרכב לא ממשטרה או לרכב עם פחות קילומטראז'? צא מנקודת הנחה שאני לא מבין כלום, ואני מחפש הסברים פשוטים לאדם פשוט תודה שוב, אני באמת מעריך את הנכונות שלכם לעזור, ואני ממש מקווה שאני לא מדי קרציה

היי רועי, אני סומך על המוסכניק, אבל אתה לחלוטין יכול לשנות את דעתי בנוגע לקניה אם תציג בפני עובדות כלשהן. אני לא מכיר אותך, אינני יודע מי אתה באופן אישי ומה הידע שלך ברכבים... מה שאני כן ציפיתי לקבל בפורום של רכבים זה הסברים בעד ונגד שיהיו מבוססים על מספרים כלשהם, ופחות "נראה לי שכדאי להתרחק" מבלי לקבל שום אינדיקציה מדוע (מלבד 'כי ככה תחושת הבטן שלי'). אם אתה יכול להציג בפני אי אילו ראיות אמיתיות מדוע לא לקנות - זה בדיוק מה שאני מחפש לשמוע. דברים כמו "יש לי יאריס, מטופלת שחבל על הזמן, הלך לה גיר אוטומטי ב 250K" או משהו בסגנון... שיסביר לי מדוע לא ללכת. אבל אם אף אחד לא מסביר לי באמת למה לא לקחת (מלבד "במשטרה 'קורעים' ת'אוטו", מבלי לראות בכלל אם המצב של הרכב טוב, או סביר... אני יכול להעלות לכאן צילומים של הרכב מבחינת חוץ, פנים ואפילו צילום של המנוע והשלדה להראות שהיא לא פגועה). השאלה שלי היא כזו, רועי - אם אתה כל כך מתנגד לרכב, למה בעצם? האם אני עתד לשלם בקרוב מאוד על בלאי גבוה? אם כן, אילו חלקים לדעתך עתידים להתקלקל? האם עלות התיקונים תעלה לי יותר מ 10,000 שקל? כמה זמן לדעתך אוכל להחזיק ברכב עד שאגרוס אותו לברזל? אם יש לך תשובות לשאלות הללו, אודה לך המון! תודה מראש

היי, זה לא שאני "נורא רוצה" לקנות, אני פשוט רציני בנוגע לקניה של רכב ואני הגדרתי את הצרכים שלי: א. מחיר 30K-40K. ב. חסכוני בדלק. ג. אמין. ממה שהבנתי, היאריס וגם הסיריון עונות על 3 הדרישות הללו. עכשיו, אם נסתכל על כל רכב בפני עצמו, צריך לבדוק היסטוריה של רכב ומצב מכאני ולהעריך כמה הרכב עתיד לעלות עם הזמן. שוב, ממה שאני מבין מחברים וגם מקריאה באינטרנט, היתרון של הטויוטות באופן כללי, והיאריס בפרט הוא שהן מאוד אמינות. כלומר, ניתן לקנות רכב כדי ובמידה והוא יתוחזק בצורה נכונה (בדיקת שמן / מים כל שבוע וטיפולים במוסך מורשה בלבד) הרכב יכול להחזיק הרבה מאוד זמן וקילומטרים. תמיד מפתה לקנות רכב חדש יותר ויפה יותר (וכן, לדעתי היאריס פחות יפה מהסיריון) אבל אני מעדיף לקנות רכב יותר אמין כי לאורך זמן זה אמור להשתלם. עכשיו, אם יש לך איזו שהיא נקודה שאני מפספס, הארה על דברים שאני צריך לבדוק שאני לא בדקתי או כל דבר שהוא, אני תמיד תמיד שמח לשמוע. אני לא מחפש שתגידו לי שאני צודק אבל אני כן מחפש שתגידו לי שבמידה ואני טועה - איפה אני טועה (ולא רק שאני טועה כי אין לי הרבה מה לעשות עם אינפורמציה חלקית). בנוגע למכירה הלאה - מצידי, אני משאיר את הרכב הזה אצלי עד שהוא ימות וילך לגריסה. כל עוד הרכב יסע, אני לא רוצה למסור אותו. הוא שווה לי, הוא רכב עבודה והוא נועד לתת לאשתי מענה לעסק שלה בו היא צריכה לנסוע ברחבי הארץ עם ציוד. כך ששוב אני נמצא באותה הדילמה - אם אני קונה רכב ב 30,000 שיחזיק לי כמה שנים, ולאחר תקופה מסויימת אני אצטרך להחליף לו חלקים שסך התיקונים לא יעלו על 10,000 שקל, אני בכל מקרה מורווח (וכדי לעבור את ה 10,000 שקל בתיקונים אני צריך להחליף אשכרה חצי רכב... ומה הסיכוי האמיתי שזה יקרה?). אם היו פה חברה' עם יאריסים שכן יצא להם להחליף חלקים ולתת לי תחושה של עד כמה באמת הרכב הזה אמין, זה היה עוזר, אבל כרגע אני מבין שהרכב הזה, שוב, במידה ומתוחזק כמו שצריך, פשוט נוסע virtually forever. קראתי בפורומים בחו"ל על הרכב הזה שהוא נסע מעל 166 אלף מייל מבלי להחליף חלקים (מלבד צמיגים וברקסים) ואני נוטה להאמין כי באמת מדובר ברכב שהוא אמין (וזה הנסיון שיש לי מטויוטות באופן כללי, שלי, של המשפחה שלי ושל חברים). אשמח לכל הערה שהיא. תודה מראש!

היי חברים, כמה עניינים. קודם כל, אני שמח לראות שכולם די בראש אחד בנוגע לאי קניית הרכב, אם כי הדבר יכול לעורר מעט סמני שאלה. מעטים הם המקרים בהם ישנה הסכמה גורפת בפורום באינטרנט על שאלה כלשהי והם בד"כ 1. או שהשאלה ברורה מדי וכולם מבינים את התשובה האמיתית 2. הפורום אינו מגוון בריבוי דיעות ומי שגולש פה, יתכן והוא פשוט הולך כמו כל העדר תחת אותן מחשבות (ראיתי את זה כבר כמה פעמים בפורום אחרים באינטרנט, ואת חלקם ניהלתי). בנוגע לרכבי משטרה, כאמור, מדובר ברכב צמוד ולא ברכב שנוסעים עליו כמה "כמה אנשים". אני ראיתי את המכרזים של המשטרה בהם נמכרו רכבים אם כי אין לי יכולת לדעת מה היה מצב כל רכב. על הנייר היו רכבים (יאריס) שנמכרו ב 14 אלף וכאלה שנמכרו במעל ל 30 אלף. כרגע היאריס הספציפית המדוברת (ואני מדבר עם דגם ספציפי עם מספר שלדה ספציפי ומספר מנוע ספציפי - לא משהו אבסטרקטי, שורה במכרז או משהו בסגנון) נבדק ע"י מוסכניק שאני אישית בוטח בוטח בו (וגם חיים הכט). הנ"ל בדק את הרכב אישית לפגיעות בשלדה, עבר על ספר הטיפולים והבטיח כי הרכב לא היה מעורב בתאונה וכי הרכב שמור. הן מבחינה מכאנית והן מבחינת פנים הרכב. הקילומטרז' שלו הוא, כפי שצויין, 245 אלף והרכב נוסע מצויין, וכאמור אנחנו מקבלים אחריות על מנוע וגיר לשנה עבור הרכב. המחיר שמוצע לי הוא 30 אלף והאלטרנטיבה הטובה אחריה שמצאתי עולה 15-17 אלף יותר (סיריון 2006-2007). בינתיים ראיתי סיריון אחת שהגיע מבחור שניסה לעבוד עלינו, והמוסכניק שאני סומך עליו (ע.ע) זיהה פגיעה ברכב תוך 2 שניות ושלחנו את הסיריון בחזרה הביתה. עוד נאמר לי, ופה אני לא רוצה לפתוח פה ולהלבין פני אנשים אז אהיה מאוד כללי כשאומר כי חברות ההשכרה באופן כללי אינן אמינות. הן מטפלות במוסכים פרטיים והקילומטרז' המוצג בלוח המחוונים אינו הקילומטראז' האמיתי שהרכב עבר. כיוון שאנשים משחקים עם הקילומטראז', קשה לי להאמין למספרים שאני רואה (במיוחד מרכבים שמגיעים מליסינג או השכרה). רכבים בבעלות פרטית אני לא מוצא במחירים האלה (אני מדבר עם סיריון). כך שבשורה התחתונה אני נמצא בדילמה הזו: טויוטה יאריס 2003, נוסעת במצב מכאני טוב, 245 אלף קילומטר עם אחריות לשנה על גיר + מנוע + 10-15 אלף שקל. דייהטסו סיריון 2006-2007 ללא אחריות. למה אני בכל זאת בדילמה אחרי כל מה שנכתב פה? כיוון שבסכום שאני חוסך, אם אני אשאיר את הכסף הזה בצד, אני אוכל כביכול לתקן את הבעיות שאולי יצוצו ביאריס (וזאת לאחר שאני רואה שבספר הרכב לא היו בעיות וכי הסיכוי שדווקא אני יהיה זה שיצטרך להחליף חלקים הוא בעיקר פחד ופחות מחשבה רציונאלית). כלומר, גם אם מהסיבה המוזרה ביותר, ילך לי גיר אוטומטי (כפי שאמרו פה), אני אחליף אותו באחר בפחות מההפרש מלקנות את הרכב האחר (עליו אגב אין לי שום אחריות ושום דבר). אני שמח לשמוע על ההמלצות שלכם גם אם אלו להתרחק מהטויוטה, אבל אני רוצה לשמוע דברים נכונים שאני יכול לבדוק. כלומר, תחושות בטן זה אחלה - גם לי יש תחושות בטן אחרי שאני אוכל מוצרי חלב מקולקלים, אבל מה שבאמת מעניין אותי הם דברים שאני יכול לבדוק ולכמת. ללכת לרכב ולהסתכל... אחד הדברים הוא תאונות ומכות בשלדה... אגב, למי שמכם יש יאריס - אתם יכולים לספר לי על תקלות שגרמו להחלפת חלקים? נגיד, גיר, מנוע, ציריות, בולמי זעזועים וכו'? אם כן - מתי זה קרה? ולא, רפידות ברקסים וצמיגים לא צריך לפרט. תודה רבה רבה רבה רבה מראש!