mcralf

רכשתי את המאזדה 3 החדשה לפני כשבועיים. לפני כן היתה לי קיה פורטה 2010. הבדל עיקרי מבחינתי: "ברירת המחדל" של התיבה. למנוע ה2000 כמובן אין בעיה להיענות לבקשת הנהג, אבל אתה צריך לבקש. התיבה פשוט לא משחררת לרכב להאיץ מהתנופה שלו, בירידה וכד', אם אתה לא לוחץ על הגז. למרות שלא תשמע רעשי מנוע חריגים, זה עדיין מפריע לי לכשעצמו. מעבר לזה השליטה על המולטימדיה דורשת הסתגלות, ומערכת הi-stop זה משהו שאתה צריך להסתנכרן איתו בנוהגי הבלימה שלך, אבל זה בסדר. הבלמים קצת הפתיעו אותי כי יש להם טווח ראשוני עדין ואז נקודת בלימה חזקה יחסית. כבר התרגלתי כמעט לגמרי.

ברור שכן. עם מה שבא ליד.

תודה רבה לכם, כל הכותבים. אתם משכנעים אותי ממש ללכת על המאזדה, וכנראה שכך אעשה. ושוב תודה. התשובות אולי קלות, אבל הלבטים לפעמים מתסכלים ובאמת עזרתם.

אני מתלבט בין השתיים ונדמה לי שההתלבטות תראה לכם תמוהה, אז אפרט, ומי שאין לו כח, שידלג לחלק המודגש: בן 32, רווק בינתיים. היסטוריה בקצרה: ב2010 רכשתי פורטה בליסינג פרטי. רכב ראשון ואהבה ממבט ראשון. אני לא עשיר, סתם עוד שכיר,לא תכננתי לקנות בכלל רכב חדש אבל פשוט נדלקתי והחלטתי ללכת על זה. לא התחרטתי. הצטרפתי לקלישאה של גברים שמאוהבים קצת ברכב שלהם. רוב הזמן חניה מקורה/צל/כיסוי לרכב. נקי כמו חדש, אני גר קרוב מאוד לעבודה אז הגעתי רק ל36 א' ק"מ. הייתי מרוצה מהתנהגותה בכביש, למרות שהכרתי את דעות המבקרים. היא היתה לי נוחה, מרווחת, ומשמחת לב. תקלות לא היו מעולם. עד ש-- נגנבה. עניין של טעם, אך מיום שנחו עיני על היפה לא חשקתי מעולם בעיצוב של אחרת, ואני גם מתקשה להחליפה. חיפשתי לקנות אחת שמורה כמוה, עם קילומטרז' דומה, ולא מצאתי עד כה. מה גם שכנראה ברגע שחיידק הרכב החדש נדבק, הוא נדבק. הסתובבתי בין הסוכנויות, שוטטתי ברשת, ולא מצאתי אחת שהתלהבתי ממנה. בסוף נשארו שתיים: שורה תחתונה: הייתי מאוהב בפורטה 2010, נגנבה, אני מחפש רכב חדש ומתלבט בין הדגמים הבאים ובנושאים הכלליים הבאים: פורטה: יתרונות: הכרתי את הדגם הקודם לטובה, וגם את המוסך המורשה שתמיד נהניתי לבקר בו. המחיר במבצע: 120 אש"ח. אחריות של קיה- 7 שנים. הדגם המאובזר. חסרונות: רכב יפה אבל לא כזה ששבה אותי בעיצובו, וסה"כ במבחנים באינטרנט הוא עדיין זנב לאריות. מאזדה 3: יתרונות: ביקורות משבחות, מנוע 2.0 חסכוני יחסית, עיצוב לא רע (למרות שלדעתי נסחפו עם החלק הקדמי..), מאובזר לא רע גם ברמת הגימור הנמוכה. חסרונות: יחסית לקיה רק 3 שנות אחריות, 130 אש"ח שהם 10 אש"ח יותר מהקיה, שמועות על כך שהנסיעה עם הסקיי אקטיב לא חלקה- שמרגישים את התיבה, שיכולת הבלימה לא מזהירה (לא יודע מה זה אומר זה רק נשמע רע) תא מטען לא גדול, שלא לומר קטן, ומושב אחורי שעושה טובה. כאילו "תכלס זה קופה אבל רצינו לקרוא לזה משפחתית אז דחפנו דלת"). אני אמנם לא נוסע הרבה, אבל לפעמים יוצא לאיזה ג'וי-רייד לנקות את הראש, לצפון או לדרום, ועבורי הרכב צריך להיות יפה אבל לא מנקר עיניים, מהנה לנהיגה ברמת האזרח הפשוט שרוצה: נסיעה נוחה וחלקה, יכולת בעליות ובעקיפות בלי רעש מיותר, ראש שקט מבחינת אמינות, ומוזיקה טובה .

(עיקר השאלה מודגש להלן) בדצמבר 2010 התחדשתי בפורטה חדשה בליסינג פרטי. הצטרפתי גם לחבילת האחזקה של החברה. היות ועל המדבקה ששמו לי כתוב לבצע טיפול אחרי 15,000 ק"מ, התקשרתי היום לחברת הליסינג ושאלתי האם ובאילו תנאים החבילה מכסה את הטיפול הנדרש. הנציגה אמרה לי שבכלל הייתי צריך להגיע לטיפול אחרי שנה ולא לחכות ל15 אלף ק"מ, ושהטיפול עליהם ויתבצע במוסך החברה. האם לדעתכם טיפול במוסך של חברת הליסינג (לב גן בי-ם) במקום במוסך של קיה, זה דבר שלא כדאי? קחו בחשבון שהטיפול בלב-גן יהיה לי בחינם כמובן. האם זה נכון שצריך לעשות טיפול כל שנה/15 אלף ק"מ, המוקדם מביניהם? אם יש עוד הארות שיש לכם בעניין (חוץ מלא לקנות ליסינג.. אשמח לשמוע!)

לצערי לא היה לי רכב מהעבודה בכלל.. העבודה ליד הבית. שנים רבות לקחתי מההורים את הרכב שלהם כל פעם שנזקקתי לו, וככלל צמצמתי את פעילותי החברתית לרדיוס הרלוונטי בהעדר רכב. בשנה האחרונה בעקבות מעבר דירה חסרון הרכב פתאום מורגש. והרי החדשות: לקחתי עכשיו את הקיה ליום מבחן עם עצמי, לראות האם היא באמת אחלה אוטו. ובינתיים חדשות מעט מעצבנות: הצעת הליסינג היא לא בדיוק מה שבקשתי.. מסתבר שבסוף אין להם את הדגם המאובזר.. כמה צפוי. מבאס קצת. בכל אופן, צפוי ערב ארוך של נסיעות מבחן לקיה. מה אתם רוצים שאבדוק לכם? מה אתם ממליצים לבדוק? הנסיעה תכלול עליות וירידות בדרך מפותלת, ומקווה שגם נסיעה משמעותית יותר בכביש 1. חשבתי לפתוח שרשור נפרד על מבחן לקיה. בקשות ודגשים, ובסוף דעתי העניה. ראוי?

יש לי רתיעה ממכוניות קטנות, פשוט עניין של טעם, כך שפונטו ואחיותיה לא ממש על הפרק. השוויתי מול הרכב הזה פשוט כי הוא באמת "מציאה" והוא הצעה מעשית שמונחת על השולחן ונשמעת מפתה. ההתעלמות מתקלות היתה כמובן בגלל שהיה קשה להעריך אותן. זה הימור. וכן בעקבות חיפוש מעמיק בפורום הזה ובאחרים, שהניב ביקורות מעולות על האמינות של ה626. ברור לי שהם לא אותו דבר ושההפרש בתיאוריה יוציא תמיד את החדשה יקרה יותר. לכן אני מציג את ההשוואות פה, כדי לראות מה אנשים יגידו על החישוב שלי, וכתוצאה ממנו, או משיקולים נוספים שיועלו, להחליט באיזו הצעה לדבוק... אז מה אתה אומר?

מ1 עד 10- הייתי מגדיר את רצוני לחיות בין 9 בימים קשים ל11 בימים כתיקונם. ובכל מקרה לא הייתי רוצה לתת לצמיג ישן להשתתף בהחלטה.. עכשיו אני רואה שבורותי גדולה ממה שחשבתי. אני הנחתי שהוצאות קבועות לרכב זה רישוי מדי שנה, כ-1000 ש"ח, ועוד טסט שנגיד שהוא מדי שנה, שהבנתי שלא אמור להיות דבר יקר אם הכל בסדר, כלומר בסביבות 100 ומשהו שקל. ככה עיגלתי קצת והגעתי ל4000. עכשיו אתה מציין גם טיפולים אחרים, ואני מבין שכולם קבועים? טיפול 10,000 באמת לא הכנסתי.. 80,000 ו100,000 ק"מ זה הטיפולים של ה626 או שאתה רק נותן דוגמא? מה בעצם אפשר להעריך שתהיה העלות של כל הטיימינג שמן בלמים פילטרים וכו'? או שכמו תיקונים- גם זה תלוי במזל, אפשר ליפול חזק במעל 10,000 ש"ח ואפשר לחייך בסופו של דבר עם 2000 ש"ח? אני מרגיש שפספסתי פה חתיכת סעיף שמן...

מבחינת יישור קו ב626: אני קונה אותו דרך חבר שלי, בנאדם טוב וישר שאני סומך עליו. הוא יעביר את הרכב טסט וגם יחליף לו מצבר לפני שהוא ימכור, כי הרכב עמד כמעט שנה בלי לנסוע. בלאי צמיגים- בכמה אני צריך להעריך את זה בתקופה של 3 שנים? בזה באמת שאין לי מושג.. בזבוז זמן: דוקא נראה לי שה-626 נמכרות יפה. אם כבר, אז לקנות את הקיה ולמכור אותה יכול לקחת זמן, לא? לגבי ההצעה מהליסינג: ברור שאבדוק לפרטים, כולל הפתעות של השתתפויות, והגבלות על ק"מ לכל סעיף וכד'. אבל ככלל, זאת גם היתה שפת המוכר- "השאיפה שלנו לתת את כל המוצרים באמת לרמה של רק למלא דלק ולנסוע". תודה רבה.

אה, נכון. פשוט כי אין באמת דרך להעריך טיפולים.. הרכב יכול לנסוע כמו בובה כמה שנים, או להכנס לתיקונים פעמיים בשנה. במקרה הטוב, יצאתי בזול עם הוצאה של איזה 3000 ש"ח לתיקונים כל התקופה. במקרה הרע.. אני יכול לשפוך גם 15K שם. ואז באמת כבר היה כדאי הרכב מליסינג. אבל באמת שאין לי דרך לדעת, וגם ממוצע פה לא יעזור. אם יש לך או למישהו הערכה ראלית מבוססת לפחות חלקית, אשמח לשמוע...

אתמול בלילה עשיתי חישוב מול שתי הצעות שכל אחת קוסמת לי, למרות שהן שונות בהחלט. מצד אחד רכב טוב שהוא די מציאה, מצד שני רכב חדש. אשמח לשמוע כל תיקון על כל סעיף שהוא. יעזור לי לקבל החלטות. הצעה א': קיה פורטה EX ליסינג, הרכב לא על שמי. תשלום ראשוני: 17,700 32 תשלומים חודשיים של 1209 ש"ח = 38,688 32 תשלומים חודשיים של 425 ש"ח = 13,600, שמקנים ביטוח וטיפולים כולל הכל- רק לתדלק ולנסוע. אופציית רכישה בתום התקופה: 59,000 ש"ח. סה"כ קניית הרכב: 115,388 ש"ח. ערך הרכב לאחר 32 חודשים: 75,457ש"ח. (את ערך הרכב חישבתי לפי מחירון יד שניה, לפי קאיה סיד שעברה כ- 1200 ק"מ בחודש ממוצע, יד שניה פרטי, יד ראשונה ליסינג נהג יחיד.) אם אני מחשב הוצאות מול הכנסות, זה יוצא: קניה, ביטוח, ורישוי עלו לי:128,988 ש"ח. במכירה חוזרים אלי 73,877 ש"ח, כלומר הוצאות הרכב שלי לתקופה זו בלי דלק היו: 53,531 ש"ח. (דלק- 24,436, (חישוב להלן) והמשמעות ל3 השנים הבאות: הוצאה חודשית של 2,398 ש"ח לחודש.) הצעה ב': מאזדה 626, 2001. מיד ראשונה. שמורה, עם 75,000 ק"מ בלבד.(!) מחיר: 35,000 ש"ח. ביטוח: 4400 לשנה, 3 שנים: 13,200. רשיון וטסט 3 שנים: הערכה גסה- 4000 ש"ח. סעיף צריכת הדלק: זה סעיף סובייטיבי מאוד. מקריאה של הרבה ביקורות והתנסויות, אני חושב שצריכת הדלק שלי איתו תהיה ליטר ל8.5 קילומטר. לא נהג שודים, אבל גם לא מתייבש ב90 קמ"ש. בפורטה אני מניח שהצריכה שלי תרד משמעותית לליטר ל11 ק"מ. שוב, לפי מה שקראתי. גם סעיף הנסועה הצפויה לא ברור כרגע. הוא יכול להשאר על 700 ק"מ ומטה בחודש דל, ויכול להגיע ל1500 ק"מ בחודש פורה. לצורך החישוב נגיד שליטר דלק יעלה לי 7 שקלים בתקופה הזאת, ואני נוסע 1200 ק"מ בממוצע. לפיכך בחודש ממוצע תשלום הדלק שלי ב626 יהיה גבוה ב224 ש"ח לחודש. כלומר: דלק לחודש כפול 32: 7,187 ש"ח. ערך הרכב בהנחה שהוא ירד רק ב10% כל שנה: 25,515 ש"ח. אני מחשב הוצאות מול הכנסות, זה יוצא: קניה,ביטוח, רישוי, דלק ביחס לקיה, עלו לי: 59,387. במכירה חוזרים אלי 25,515 ש"ח, כלומר הוצאות הרכב שלי לתקופה זו היו: 33,872 ש"ח. (דלק 31,623 ש"ח, והמשמעות ל3 השנים הבאות: הוצאה חודשת של: 1,525 ש"ח.)

ואם את לא לוקחת- ספרי לי. אני גם רוצה כזה.

קח בחשבון שגם במאזדה 3 2008 יכולים להיות תיקונים בלתי צפויים. ואז נתקעת גם עם ההלוואה וגם עם איזה גיר אוטומטי שהלך, שבשמיים יודעים מאיפה תמצא עכשיו 7000 ש"ח בשבילו. לא אומר לך לא לקחת. אני בעצמי במצבך כרגע, וככל הנראה אקח הלוואה. אבל רק בגלל שאני בחור אנין טעם שלא מוכן להתמסר לכל יונדאי אקסנט וגם לא ללאנטיס.

יש לי בקשה אולי טיפה חריגה.. הוצע לי לקנות מאזדה 626, במצב מעולה וק"מ נמוך.. בקיצור מציאה. אבל בגלל עניינים משפטיים אני צריך קודם להצהיר שאני רציני בכוונתי לקנות, אחרת תהיה שם עבודה משפטית לחינם. כמובן שזה לא יחייב אותי, אבל התבקשתי להיות הוגן ולא לגרום טרחה לחינם. החשש שלי קצת מהגודל ובכלל מחווית הנהיגה ברכב מהדגם הזה. אני רוצה לנסוע בו קצת פה בעיר ואולי למבשרת או משהו כזה.. פשוט כדי להרגיש את הדגם. אז אם מישהו רוצה להיות כזה נחמד ולאפשר לי לנסוע ברכב שלו, כמובן שאשלם על הנסיעה,- אודה לו מאוד. תודה!

אוקי, אז במשך הלילה בעקבות שיחות התייעצות עם אנשים, החלטתי לרדת מזה, כי הציעו לי הצעה לרכבים אחרים שיותר רציתי, וכמה צפוי- בסוף גם זה לא היה מה שחיפשתי. כשחיפשתי רכב לדייטים, לא חשבתי שזה יהיה גם כמו לחפש אשה.. אבל תודה לכל העוזרים!

אוקי, אז החלטתי לא להתבייש והתקשרתי שוב לשאול אותו על הקילומטרז' הנמוך, ולודא שאין לו בעיה שנלך למוסך המורשה של פיאט ונברר. אז הוא הסביר ככה: הרכב היה של סבתא שלו כמה שנים, וזה מה שהיא נהגה בו. לפני כשנה היא נפטרה ומאז האוטו לא זז. עם או בלי קשר הוא הסביר שלקח להם את השנה הזאת כדי לטפל בעניינים בירוקרטיים על מנת שיוכלו למכור את הרכב כיד ראשונה. כשהצעתי שנלך למוסך מורשה של פיאט בחולון, הוא אמר שלא צריך כי במכוני בדיקה יש בדיקה במחשב שמקושר לפיאט ובו רואים את היסטוריית הטיפולים. התעקשתי שנלך למוסך מורשה, והוא אמר שהמוסך של פיאט ברעננה, וזה לא שייך. אמרתי לו שאחפש מוסך מורשה פיאט בחולון והוא אמר שאם יש אז מבחינתו סבבה. בנוסף, הוא הסביר שיש לו קבלות מטיפולים שהוא יכול להראות לי. יכול להיות שיש רק מוסך מורשה ברעננה? עכשיו אני חושב שאולי הוא מתכוון למוסך שבו הרכב היה מטופל תמיד.. אז יש כזה דבר בדיקה ממוחשבת במכון בדיקה עם מסוף נתונים מפיאט? נשמע לך הגיוני? כמובן שאם יש למישהו מידע על מוסך מורשה פיאט בא.ת. חולון זה יהיה לעזר. הרבה תודה על הסיוע פה. באמת.

חשבתי על פתרון טוב ודי פשוט. הוא אומר שזה יד ראשונה. אם הוא הבעלים, אציע לו שנלך יחד למוסך המורשה שבו הוא עשה את כל הטיפולים (לטענתו), ושם אבקש לראות הוכחה כתובה שאכן אין על הרכב יותר מאותם 53 אלף ק"מ. אני צודק? לגיטמי לבקש, נכון? יש שם רשמי/מקובל לטופס שאני צריך לבקש לראות? ד"ר סובראו, אני מבין שלדעתך חוץ מעניין הזיוף שאר הביקורת שקיבלתי על הבחירה לא מקובלת עליך?

מחר אתהה על קנקנו של המוכר והרכב.. נראה דבר ראשון אם המוכר נראה אמין, אם הרכב נראה חדש, ואז בבדיקה אם הוא במצב מעולה. כי פחות מזה נראה לי חבל. תודה!

ראיתי מודעה ביד2 על פיאט פונטו 2002. הקילומטרז´: 53,000. המחיר- 28000. אבל קראתי בחיפושי אחרי מידע על הרכב, שכל פונטו עם נתונים כאלה תהיה הרבה מעל המחירון, ושהיא שווה את זה. (מחירון משוקלל בלינק מהאתר הוא 23,500) חיפשתי מידע בפורום ועושה רושם שאנשים אוהבים אותה. קבעתי לראות אותה מחר על הבוקר, והתקשרתי לקרוב משפחה שגר במרכז, שימליץ לי על מקום טוב לבדוק אותה. ואיזו מקלחת חטפתי... דבר ראשון: "מה??!! 53,000?? הוא בטוח שינה את הקילומטרז´!! זה לא הגיוני! זה אפילו לא 7000 ק"מ לשנה! וכן: "חמשת אלפים מעל המחירון? זה מופרז! וגם: "מה אתה קונה פונטו?! הוא בכלל לא שומר על הערך שלו, והיה לי כזה והייתי הרבה במוסך.. תקנה פג´ו 206.." ובעודי מנסה להתגונן ולומר שעם כל ההשמצות ששמעתי על צרפתיות אחרי 5 שנים על הכביש אני לא רוצה.. "אז תקנה פולו!! אתה צריך רכב שיעלה את העליות של ירושלים, לא פונטו חלשלושה!" אז למיטב הבנתי אין דרך לבדוק אם "התעסקו עם הקילומטרז´" אלא רק להתרשם ולראות אם הבלאי סביר ומאשש את הקילומטרז המוצג. אבל על כל השאר- יש משהו בדברי הביקורת?

ב"ה אשמח אם יאירו את עיני בהשוואה הזאת. התקציב: 35,000 מה יהיה השימוש ברכב? אני זקוק לרכב בעיקר לצורך גיחות לא קבועות לדייטים/בילויים וכד' מחוץ לעיר. (בין 5 ל 12 כל חודש) לא לסידורים בעיר וכד'. אני מניח שהנסועה הצפויה לחודש ממוצע תהיה כ-1000 ק"מ, רובם הגדול מחוץ לעיר. לפי החישוב המוקדם שלי כשהחלטתי לקנות רכב, תכננתי להוציא כ- 1500 ש"ח ממוצע לחודש על הרכב, כולל כל הביטוח והטיפולים והדלק והבלת"מים. אז מה ההתלבטות? עד עכשיו הייתי נעול בחיפושים על סיויק 2000-2002 או על פוקוס עד 2004 (הדגם המוצלח יותר), בתקווה שתימצא לי מציאה יפה עד 100,000 ק"מ, אולי קצת יותר. למה סיויק? כי קראתי פה בפורום, ושמעתי עליה שהיא אמינה כבר שנים, שאנשים מרוצים ממנה, אולי לא שיאנית בחסכון בדלק, אבל הנהיגה כיפית, האחזקה שפויה והאמינות רבה. לפה פוקוס? כי להורים שלי יש אחת כזאת (2002) כבר 5 שנים, היום היא כבר עם 210,000 ק"מ ברזומה ובאמת נשמה טובה של אוטו. בניגוד למה שהרבה כתבו פה בפורום היא נוחה בהחלט לדעתי, היא אמינה בהחלט על פי הנסיון, והיא לא שתיינית גדולה. וגם תמיד שמעתי שזה נחשב לרכב בטוח מאוד. אחנו גרים בהר, ומהר מאוד הבנו שפוקוס לא מפרקת עליות להנאתה, אבל אם יודעים לנהוג ולא דחוף להיות על 100 קמ"ש בעליות, זה סבבה לגמרי. שלא לדבר על הפיתולים הרבים והחדים שהיא לא ממצמצת בהם ונותנת הרגשה בטוחה. והערב התקשר אלי מכר עם הצעה שנפלה לידיו: מאזדה 626, שנת 2001, שעשתה רק 75,000 ק"מ (!), יד ראשונה, טופלה כראוי, ונראית שמורה ויפה. המחיר עוד לא סגור, אבל הבנתי שהתקציב שלי, 35,000, לא יהווה בעיה. אז מה אתם אומרים? לשנות את הכיוון וללכת על המציאה? תלוי במחיר הסופי? הגודל קצת מבאס, אבל זה לא מה שיפיל אותי אם תגידו לי שזאת עסקה טובה. חששתי מאמינות כי אני לא מכיר את ה626, אבל פה בפורום הרבה כתבו שהאמינות מצויינת. כעת נותר רק החשש משתיינות קשה או פנים אחרים של אחזקה שיוציאו את שכרי בהפסדם...