yuvalfr

דרור, אם עקבת באדיקות אחרי רצונותיה של מיכל, אני מניח שגם גילית שהיא רוצה לשדרג את הקומפוננט שלה למשהו בסגנון מורל הייבריד. כפי שציינתי בשרשור קודם - לקחת מה שמתאים "בול" כרגע ומעניק לה את הסיפוק של הניילונים, אבל טפשי כלכלית כשמסתכלים לטווח ארוך על תחום כזה. אני חלילה לא אומר שאם התקציב הוא למגבר של נאמר 1000 ש"ח אז צריך לקחת מגבר טרו או סינפוני, אבל אם יש אפשרות באותו מחיר לקבל מגבר שיעשה עבודה טובה יותר גם כרגע (וכן גם על הסטאפ הנוכחי , הוא יעשה עבודה טובה יותר), וגם הכנה לסטים גבוהים יותר, אז איפה כאן ההתלבטות? ועם כל הכבוד ל "שקט" הנפשי , גיל מגבר מהווה מדד מאוד מוטל בספק לגבי הסבירות שיתקלקל ולפעמים בגלל שטויות מגברים חדשים לחלוטין נהרסים , ולעתים מחזיקים מעמד פחות מהישנים. ואז האחריות לא תופסת , אם מדובר בהתעללות או ב "משחק" מיותר עם המגבר.

אני לא מכיר את הקומפוננט הנ"ל , אבל אני מכיר טוב את ה HU הזה. מדובר ב HU לא נוח בטירוף , אבל עם כל הפיצ'רים הנוחים - USB, בלוטוס' מובנה וכו'. הבעיה היא שלפי מה שאני ראיתי כל ה "פינוקים" האלו באים על חשבון איכות סאונד. שוב, אני לא מכיר את הקומפוננט הזה, אם הוא ברמה בסיסית+ אז בהחלט ה HU הזה יהיה טוב. את הקומפוננטים האיכותיים הוא מוריד למטה.

איתי, כל קומפוננט הכי פשוט שיש (אפילו ב 300-400 ש"ח) עדיף שיהיה מוגבר באמצעות מגבר חיצוני. אפילו רמקולים פשוטים 6X9 רצוי שיהיו מוגברים. וכשאני אומר דורש הגברה אני לא מתכוון שזה חובה, אלא שזה רצוי, ושללא הגברה זה לא שווה אפילו את ההשקעה המינימלית. מצד שני, אתה יכול לקנות קומפוננט זול ולהגביר אותו באמצעות הרדיו דיסק שתרכוש אבל אם זה הכיוון אז הייתי לוקח רמקולים הכי פשוטים שיש ב 100-200 ש"ח, שם אותם מקדימה, מגביר באמצעות הרדיו דיסק הכי זול שתמצא ויוצא לדרך. בתקווה שבעתיד תוכל להרכיב משהו טוב. ב 1200 ש"ח לצערי לא תוכל להרכיב מערכת ראויה, אלא אם תלך על פריטי ידם שניה שהם מאוד בסיסיים, וגם זה כנראה ללא מגבר אלא באמצעות הרדיו דיסק. שוב אני אומר מצד שני - אתה יכול לרכוש קומפוננט זול, מגבר זבל סיני ב 300-400ש"ח, רדיו דיסק זול עם יציאה למגבר, והתקנה. אבל זה גם עובר את התקציב שלך ומותח אותו לאזור ה 1800 ש"ח. שוב, הכל שאלה של סטנדרטים, ובהחלט אתה יכול לקחת רמקולים מאוד פשוטים, רדיו דיסק פשוט, להגביר הכל באמצעות הרדיו דיסק, לשלם 200-300 ש"ח על ההתקנה ולצאת לדרך. יש כאלו שנהנים אפילו מזה, אחותי יכולה לשיר ברכב מרוב שמחה עם רמקולים ורדיו דיסק ששווים 20 שקל בקושי. אגב שכחתי משהו קטן - פתאום חשבתי על זה ונזכרתי שאני בעצם מציע למכירה מערכת פשוטה שכוללת קומפוננט רוקפורד, רמקולים 6X9 פיוניר, וסאב וופר בסיסי. הסטאפ יימכר ב 300 ש"ח וזה סטאפ שטוב לצרכים בסיסיים. אבל שוב - זה ידרוש מגבר אחרת לא כדאי.

בתקציב הזה לא קיים רדיו דיסק "איכותי". אבל אם אתה מתכנן לשמוע ברמקולים בסיסיים הייתי ממליץ לך למתוח את התקציב ב 200 ש"ח למעלה ולקחתPioneer DEH2150UBG - גם ייתן לך כניסת USB לדיסקאונקי, גם יתן לך הרבה אפשרויות כיוון וגם יתן לך אפשרות עתידית לחבר מגבר חיצוני אחד. אתה יכול גם לקחת את אחד הדגמים הזולים של החברות ללא-שם (ראה ZAP) אבל זה לדעתי עדיף להשקיע את הכסף על איזה ג'ינס חדש. ומנסיון הפיונירים הם המכשירים הפשוטים הכי טובים שיש. נותנים את המקסימום של המינימום. כדאי לך גם לחשוב על יד שניה..

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=150299

Currently unavailable. We don't know when or if this item will be back in stock.

יש לה פג'ו 206

מיכל, את לא אמורה להתעלף מסאב, הוא צריך לשמור אותך בהכרה כפי שציינתי הסאב מוסיף טקסטורה לצליל ובועט מתי שצריך. הסאב לא שמיע בכל חלקי שיר, אלא רק מתי שצריך אותו, הוא בהחלט לא מחליף רמקולים איכותיים, הוא מתווסף אליהם. בכל מקרה כפי שאמרתי - אם את כן מחליטה לשדרג (ומורל הייבריד זה ווחאד שדרוג), תשימי סאב לפחות סביר, סאב ברמות האלו זה חובה חובה חובה. ועוול גדול לקומפוננט ב 2000 ש"ח לא לקבל סאב כשותף.

דרור, הגוון צליל של ההרץ (גם של ההיי אנרג'י וגם של המילה) מאוד מאוד מתאים לי. אני אוהב צליל חד, מפורט, בועט, ולא צליל נעים ורך שעושה לך עיסוי בגב. ייתכן שה"בעיה" שאני מתאר היא בהחלט העובדה שהטוויטר של ההרץ הוא יותר בהיר מאשר טוויטרים אחרים, ואת זה אני אשתדל לסדר עם הגברה אקטיבית וכיוונים, אבל ההרגשה שלי בכל זאת היא שהמידבאס יכול להפיק יותר, ושוב אני אומר את זה למרות שיש לי במה באמת טובה. אני גם לא אומר שאני לא מרוצה, אבל אני שואף לשלמות עד כמה שניתן ואני מכוון לכל מקום שבו אני יכול לשפר את התוצאה. באותו אופן אני גם עובר מהגברה פאסיבית לאקטיבית. לא כי הסאונד לא טוב, אלא כי אני יודע שזה ישפר את הסאונד.

זה לא ויכוח דרור, זה דיון ואני לוקח את זה בצורה חיובית ופתוחה, תמיד נחמד לשמוע דעות שונות... בנוגע לאנלוגיה שלך, ההבדל הוא שדירה קטנה משכירים, ולאחר תום החוזה מחזירים ומוצאים דירה אחרת... אבל בוא נאמר אם הזוג הזה היה הולך וקונה דירת סטודיו בלי מחשבה שבעוד שנתיים-שלוש השאיפה תהיה לדירת 3 חדרים, אז הזוג מטומטם. כי אז צריך גם למכור את הדירה וגם לקנות חדשה, למרות שבתחום הנדל"ן עושה רושם שמשומש עולה יותר ויותר עם השנים לעומת מגבר שהשווי שלו ייחתך לחצי. בכל מקרה, אתה צודק, ואני צודק והגברת תעשה מה שתחליט. ואין ספק שעם האופציה שלך אפשר לקחת את ה 500 ש"ח הנותרים ולעשות בהם שימוש אחר.

קשה, כבר הפכתי להיות מזכיר במשרד של הסאב שלי מרוב פניות. אבל עדיין לא נמכר

דרור, שוב אם אני מניח הנחות שהן לא נכונות אני מתנצל. אני גם אסכים איתך שסה"כ מגבר בסיסי וסאב טוב בהחלט ישתלבו יחד עם הטמפו, והמערכת צריכה להישמע טוב ואני סומך עלייך שהרכיבים שהצעת הם טובים, כאיש מקצוע בתחום. עם זאת, להעלות את התקציב בכמה מאות ש"ח גם יתן לה יותר כרגע, וגם ישאיר מקום לשדרוג עתידי. אם הבחורה תחליט בעוד חצי שנה שהיא רוצה Dotech Ovation או אפילו Hybrid 6, מה היא תעשה עם מגבר שמוציא 50W פר ערוץ? אני חושב שתסכים איתי שתכנון עתידי זה חכם, במיוחד בתחום כזה בו הרצונות והטכנולוגיה משתלטים על שיקולי תקציב.

יש איטום בדלתות שלוש שכבות. יש טיים קורקשן עם 9887R. הבמה למעלה וממורכזת, ונשמעת טוב, אבל הטוויטר לוקח פיקוד יותר מדי. כרגע מוגבר פאסיבית (STEG k4/02). עובר בקרוב לאקטיבי עם עוד STEG k2.02 או Celestra FA2150

אתה אוהב ללכת נגד הסטנדרט, אה ברקוביץ'?

שגיא אתה מדבר על בניית פוד עבור המידבאסים אני מניח? האם הזווית היא קריטית, או פשוט לכיוון האוזן פחות או יותר? מה דעתך לגבי הטוויטרים? גם כן פוד, או להשאיר על הדאש? בהשערה גסה, בניית פוד איכותי למידבאסים שיתשלב עם הדלת הנוכחית, טווח מחירים?

דרור, אני אתוודה שלא שמעתי את הסאב ולא שמעתי את המגבר המדובר. אני מתבסס על נתונים טכניים נטו. והסאב הנ"ל הוא פחות עצמתי, אינני יודע לגבי איכותו, אבל אני כן יודע לגבי איכות ההרץ ואין על כך עוררין וכפי שציינת שהרכיבים שהצעת מותקנים בהרבה רכבים, אז אני חושב שההרץ מותקן בהרבה יותר רכבים, בהתבססות והשערה סטטיסטית נטו ולגבי קונצנזוס מסוים בנושא. לפעמים הכיס הוא מכשול, ולפעמים הכיס הוא מנחה טוב. ואני חושב שבהבדלים של 1000 ש"ח בין מגבר למגבר, ניתן להניח כי איכותו עולה. שוב, אני לא שופט את הרכיב בלי היכרות, אני מניח הנחות שלדעתי סבירות. במבט קצר ניתן לראות שהמגבר שהצעת מוציא מחצית העצמה של הסנדאון. ייתכן שמדובר במגבר טוב עבור הגברת רכיב כגון הסאב שהצעת שהוא 250W, אבל עבור רכיבים עצמתיים יותר (כגון ההרץ) והגברה "בריאה" יותר לקומפוננט של מורל, ולדעתי חשוב לא פחות - זה השארת מרווח לשדרוג עתידי (שעם כל הכבוד למגבר, הגברה של 50W לערוץ לא תספיק לקומפוננטים ברמה גבוהה יותר)

בתקווה שהבעיה תיפתר ע"י הגברה אקטיבית, מה הדעה לגבי מיקום טוויטרים? אני יודע שזה עניין של טעם, אבל בכל זאת מה אתם ממליצים? הרץ ממליצים לשים את הטוויטרים בגובה האזניים וב X אחד לעומת השני. כרגע הטוויטרים מונחים נמוך, על הדאש. אני די מרוצה מהמיקום הנוכחי, אבל אולי ניתן לשפר? אין לי בעיה לבנות פודים אם צריך.

תודה לשניכם. אני באמת בספק שאני יכול לדחוס אותו לקיק פאנל (צרפתיים ארורים). אני אנסה את ההצעה שלך דרור, שגם ככה אני מתכוון ליישם אותה (אני עובר מפאסיבי לאקטיבי). אם זה לא עוזר, אני אשקול בניה בדלתות, למרות שזה עסק יקר יקר...

מיכל, בנוגע לסאב אני לא רוצה להעיר כי מובן שאני משוחד. בנוגע למגבר, אני ממליץ לך בחום ללכת על הסנדאון שהציעו, תקני אותו משומש באותו מחיר והוא יעשה לך עבודה טובה יותר. ובנוגע לרדיו דיסק, נקודה חשובה...את חייבת לוודא שיש לך RCA preout מה שאומר יציאה למגבר... רוב הרדיו דיסקים היום שנמכרים בטווח 300 ש"ח ומעלה יש להם יציאה, אבל ישנים יותר, זה כבר תלוי...

ברקוביץ', ה 206 שלי אפילו יותר קטנה משלך , והסאב שלי hertz ES300 תופס בקושי שליש מתא המטען בתיבה קטנה. hertz ES200 או 250 עוד יותר פיצי. אני הייתי שוקל ברצינות לקחת סאב, מגבר אנושי, וקומפוננט טוב. תמתח את התקציב בכמה מאות ש"ח, תהיה פתוח למשומש ותוכל להרכיב מערכת שמאוד תהנה ממנה.

דרור, אתה באמת חושב שעדיף לו להשאר עם המגבר פושט הזה ולהתאים לו קומפוננט סביר וסאב טוב? אני בספק אם המגבר הזה יכול לסחוב סאב "טוב" ואני גם בספק שהוא יעשה חסד לקומפוננט. מילא לקומפוננט, עוד איכשהו אפשרי, אבל סאב 12" בטווח מחירים כזה? מה גם שאנחנו לא יודעים אם המגבר שלו הוא שני ערוצים או ארבעה, ואם הוא כרגע משודך לזוג רמקולים אז הוא כנראה שני ערוצים וסאב בסטאפ הנוכחי לא אפשרי. אפילו לשים לו איזה מגנאט או JBL יעשה לו פלאים לעומת המגבר הנוכחי. ואני מסכים איתך שסאב זה חובה, במיוחד בסגנון מוזיקה כזה, אבל אם הוא לא מעוניין בסאב כנראה שזה רצונו, וכנראה שהוא מאזין למוזיקה בווליום יחסית נמוך ולא זקוק לפאנץ'. למרות שאם זה באמת המצב והוא מקשיב בווליום נמוך, אז עדיף לו לוותר על רכישת מגבר, ובכלל להוריד את התקציב לסכום אפסי ולרכוש קומפוננט בסיסי מאוד בלבד.

מסכים עם שגיא, הוא מתאים בול לתקציב שלך ולרכיבים שלך. הוא מוציא מספיק עצמה גם כדי להגביר hertz ES300

אם ככה אני ממליץ לך להשקיע את כל התקציב על קומפוננט איכותי מקדימה. ב 2000 ש"ח תמצא קומפוננטים טובים בין אם חדשים או יד שניה. לא כולל התקנה כמובן. המגבר שלך שני ערוצים או ארבעה ערוצים? קח בחשבון שיש לך מגבר פשוט, בלשון המעטה, הרצתי עליו חיפוש. כלומר, בין אם תרכוש קומפוננט טוב ו 6X9 או רק קומפוננט טוב, המגבר שלך יהווה חוליה חלשה במערכת, ותמיד החוליה החלדשה תגרור את הרכיבים למטה. לדעתי יהיה לך עדיף בהרבה למכור את המגבר בכמה לירות, לרכוש קומפוננט טוב ב 1000 ש"ח ביד שניה, ולרכוש בנפרד מגבר שני ערוצים ב 1000 ש"ח נוספים. כל זה כמובן בהנחה שאתה לא רוצה סאב.

אני יודע שזה נושא טחון, אבל מדובר ברכיבים שונים ורכב שונה אז אשמח לעצות. הסט הוא MLK 165. המיקום הנוכחי הוא טייוטרים על הדאש, רוב הסאונד מוחזר מהשמשה, ויוצר במה לא רעה בגבוהים. המידבאסים (שיש לציין שהם מאוד גדולים יחסית ל 6.5") ממוקמים בדלתות. מדובר בפג'ו 206 אז המיקום הוא בחלק האחורי של הדלת וצמוד לרגליים נמוך. הבעיה היא שלמרות שמדובר במידבאס מאוד חזק ואיכותי, הוא קצת חיוור לעומת הטוויטר שדי משתלט על הסאונד. אני מרגיש חסרון בתחום המיד לא מעצם היות הסט שני חלקים אלא מעצם מיקום הרכיבים. בוצע איטום בדלתות אגב. המחשבה שלי היא למקם את המידבאסים בקיק פאנלים, ולגבי הטוויטר לא החלטתי איפה כדאי למקום אותו - להשאיר בדאש? קרוב למידבאס בקיק פאנל? בקורות למעלה באוף-אקסיס? אני אשמח מאוד לעצות...ולהערכה גסה על ההשקעה הכספית הכרוכה.

מיכל לגבי מתקין, לעניות דעתי אסור להמליץ בפורום על מתקינים. מה גם שהידע שלי בתחום הוא מוגבל ועברתי סך הכל שני מתקינים בחיי. לגבי הסאב - מדובר בסאב איכותי, אשר ברמה גבוהה בהרבה מאשר הסט מורל טמפו. יש שיצעקו עליי עכשיו שאי אפשר להשוות סט קומפוננט למגבר, אך אני מדבר לגבי התאמת רכיבים. כלומר סאב hertz ES300 לרוב ישולב עם סט יקר יותר מאשר הטמפו. היות ומדובר בסאב חזק ונציל, במידה ותרכשי מגבר טוב, גם בווליום גבוה תשמעי באס טוב וללא עיוות. ייתכן גם (וסביר) שתגדירי את רמת הבאס לנמוכה מאוד (נאמר בין +1 ל +3 במכשיר שלך) כדי שהסאב יתמזק עם המערכת ולא ישתלט עליה. בנוגע לתא המטען - לצערי בתחום הסאב תמיד צריך להתפשר על המקום. עדיין לא יצרו סאב קטנצ'יק שייתן מענה לצלילים נמוכים וגם אני בספק אם אי פעם יוכלו. תמיד תראי סאב גדול בכל מערכת שהיא, בין אם ברכב ובין אם בקולנוע ביתי (כמובן אלא אם הצלילים הנמוכים מופקים על ידי רמקול full range איכותי שלא דורש סאב וופר). עם זאת, ישנם סאבים בגודל 10" ובגודל 8" שהם קטנים יותר מה ES300 שלי שהוא בגודל 12". יחד עם השורה הנ"ל, הסאב שלי יוצר כדי לעבוד בתיבות קטנות (כל סאב דורש תיבה יעודית) ולכן הוא מינימליסטי וייתכן שסאב אחר (10" או 8") ידרוש תיבה גדולה יותר מגודלו, ולכן בעצם אין בגודלו יתרון אלא חסרון (סאב קטן יהיה פחות עצמתי). לגבי מה שאמרתי בנוגע לגודל הסאב לעומת תא המטען, אני נושא השערה גסה נטו ולא מדידה פיזית. עם זאת אני חושב כי אני מדייק פחות או יותר. אני יכול לומר לך שעם הסאב הנוכחי אני יכול בנוחות להעמיס קניות בתא המטען, אך בוא נאמר שנסיעה לחו"ל לחודשיים תדרוש ממני להעמיס מזוודות גם בקדמת הרכב. כפי שציינת בהודעה פרטית, אם את גרה קרוב להרצליה את מוזמנת לבוא לשמוע את הסאב ולהתרשם מהגודל שלו.