gwa

לקחתי את מה שרשמתי בחזרה- הדיון חסר טעם לדעתי , נחכה לסיום הפרשה

האמת גרגמל, אם אתה דן מול החברה כפי שאתה דן כאן מולי אני לא אתפלא אם אתה מקבל מכתבים כאלה.. שאלתי אותך שלוש פעמים האם אתה טוען שההקלטה מתיחסת לנהיגה שלך ברכב או לא. קיויתי שתאמר שלא על מנת שאתן לישראלימו טיעון לגשת איתו להונדה - ע"י הכחשת הלקוח שההקלטה משקפת את נהיגתו, מכיוון שלטענתם וגם לטענת הונדה ביפן שקיבלו את הקבצים,ההקלטה מתייחסת לשניותו האחרונות של המנוע (ריבונו של עולם במנוע יש חור!!) בהן כאמור אתה נהגת באופן שאינו מתאפשר - גם לטענתך במצב הרכב באותו זמן. ואיך ישראלימו, שלא נהגה ברכב יכולה לטעון אחרת? רק אתה יכול להכחיש שמעולם לא נהגת ע"פ הפרמטים המוקלטים וכ'ו.. ולא צריך להיות לך קשה לדעת את זה כי אם לא עברת את ה 80 אזי לא יתכן שהוקלטת ע"פ המהירויות שמוקלטות במחשב (אינני עוסק בשיטור כאן לכל הסנגורים- זו לא המטרה) ואני לא מבין מדוע אינך עונה?. אתה מבין? חלק מחברי הפורום טוענים שלא העיליתי כאן שם ראיות, אך האמת שאתה העילת אותם עבורי - אני אמרתי : הקלטה במחשב הרכב, 14 שניות , סיבובי יתר , כך וכך קמ"ש (לא זוכר כבר) ואתה אישרת אחד לאחד שהונדה הציגו בפניך את הנתונים הללו. הם גם טוענים שהיא מתייחסת חד וחלק לזה שנהג באוטו בזמן שהאוטו שבק. אז אני לא מבין מה אתה אומר? הונדה משקרים אותך? אנחנו משקרים אותך? אנחנו עושים יד אחת עם הונדה? או שאנחנו בכלל השטן?? גם אמירה של תימחור גבוה הצגת כאן? מה לי ולמחיר - מה אני מוסך הונדה? או שגם איתם אני מקמבן עליך קופה? בוא נעשה רגע סימולציה על מנת "לזקק" את הטיעון שלך: אין ישראלימו יש רק הונדה - ולצורך העיניין הרכב שלך. הונדה באה ואומרת: ידידי,הרכב נדפק ברגע האירוע, לא בלאי קודם לא משהו מתמשך. אירוע אחד בלבד - הנה ההקלטה , הנה הנתונים וזהו. היית טוען ואומר - התרעתי על רעשים למוסך ועל נורת שמן וכו' ולא טיפלו בכלום. אמרו סע לשלום ואז קוראת התקלה- אז מה? זה אומר שאוטומאטית אתה צודק? כי התרעת? אז הם יאמרו - חביבי יופי שהתרעת, אולי היתה לך התחושה שלא היינו קשובים מספיק אבל מה לעשות? אין שום קשר לאופי , לאופן ולכל תצורה כזו או אחרת של התקלה לבין משהו מטיעוניך . וזה לא שמה שאמרת אנו מזלזלים בו , זה פשוט חסר קשר נקודה. אז היית טוען: ההקלטה לא מתייחסת אלי- הרכב לא הצליח לעבור את ה 80? מכרתם לי אוטו דפוק? רימיתם אותי, מישהו עשה לי חראקות על הרכב כשהגיע לנמל וההקלטה מתייחסת להיסטוריה? אז שכנע אותי,כדי לשכנע את מי שצריך -אל תצא למלחמות , תוציא את התותחים, תפרסם , תכפיש ואחר כך תצפה ליחס נעים ומעודן מהצד השני. אתה כאן טוען בפומבי שדופקים אותך ושנתנו לך רכב דפוק כדי להלביש עליך תיק - זו אמירה חמורה ובהחלט אינה מציגה את ישראלימו באור טוב- וכנגד זה אני מתמודד כאן מולך בפורום- תאמין לי שאם היית כותב שהפקידה לא דיברה אליך יפה לא ממש הייתי מגיב לזה, הייתי מדבר רק עם אריה וזהו. אם אמרו לך בחברה כך או אחרת - תסע, אל תסע , תעצור, האוטו תקין, מרעיש - אני לא יודע מה, זה טעות של החברה . אך האם הזה מאוד מאוד גדול , כי לאחר ששוחחתי אם שני העובדים שציינת כאן יש סתירות גדולות מאוד מגירסתך. רק שהסיבה שבכלל אינני נכנס לכך היא שלפי אותו תיעוד של המחשב ודברי הונדה אין כלל קשר בין מה שטענת, או לא טענת ,או שטענת חלקית לבין התקלה- ואת זה במפורש טענת הונדה. אז אני מציע, מכיוון שבאמת עייפתי מהדיון הלא אפקטיבי הזה,שתתכתב עם הונדה ישירות (יש לך אישור ממני) טען את טענותך גם שאתה חושב שהרכב היה תקול מלפני ושישראלימו מנסה להפיל אותך בפח והכל לפרטי פרטים (כי שוב יש להדגיש שהם ממש שוללים שהכשל נבע מבלאי קודם!!) ותקבל אתה את התשובות מהם - אני בטוח שחברי הפורום יכוונו אותך לשאלות הנכונות ואל תשכח (אם תסכים כמובן) לפרסם את ההתכתבות הזו כאן , אולי אז נלמד משהו ויהיה מעניין ! ואל תשכח על הדרך לפרסם את חוות הדעת של השמאי שהבאת אתה.. לכל המבקרים למניהם, הרכב הוא בבעלות חברת השכרה "ישראלימו השכרת רכב בע"מ" ומשמש להשכרה בלבד.

תודה על המלצותיך- אקח אותן לתשומת ליבי, אך אני חייב לציין בפניך שאין בשרשור הזה כל פרט שמוציא לאור את התנהלותה של החברה מול הונדה, ברמת העקרון יכול להיות שהונדה קיבלו מהחברה מכתבים ודרישות עוד אפילו לפני שהחברה פנתה לשוכר ויש שם עכשיו מלחמת חורמה - נכון? ולטפס על גרגמל במקום הונדה? למה שיהיה יותר קל לדרוש פתרון מבחור צעיר ששכר מהחברה רכב לעומת לדרוש הפעלת אחריות מחברה שאנו לקוחות לא קטנים שלהם. תאמין לי שהחלפת מנוע לא מצריכה שם יותר מחתימה של מנהל טכני כזה או אחר.. בדבר נוסף טעית, תשובתו של גרגמל מאוד חשובה - ביחוד בדיונים של החברה מול הונדה. מכיוון שאם הוא טוען שההקלטה של אותן 14 שניות אינה שלו, אכן עקרונית יש כאן קייס נגד הונדה. מה גם שאם היא לא שלו זה יכול להסביר מדוע יש סתירה בין כך שטען שהרכב לא היה יכול לעבור את ה 80 קמ"שׁ כשההקלטה מעידה על מהירות כפולה מכך. הנקודה היא שעל מנת לנסות ולהתקדם אני צריך שיאמר אם אכן היא לא שלו. ואח"כ לבדוק כיצד אפשר להוכיח זאת- ואם אפשר. זה תלוי כמובן בפרמטרים המדוייקים לפיהם פועלת אותה הקלטה. מחכה לתשובת גרגמל - האם אתה טוען שההקלטה לא שלך?

בדבר רישום הרכב,: זו שאלה שבאה במטרה להכשיל כביכול. בערך כמו שתשאל אותי אם החברה משלמת מיסים כחוק, היא אינה רלוונטית לדיון אלא קנטרנית ולכן לא עניתי עליה. השכרת רכב בתשלום ללא רשיון השכרה תואם, וכן רכבים הרשומים כרכבי השכרה הינה עבירה פלילית ולא בגלל דיונים הקשורים להשבתות רכב אלא בגלל ביטוח החובה. לפי ההתנהלות של השוכר אני בטוח שאם היה לו ספק לגבי כך הוא היה כבר תוקף את הנושא.. וגרגמל למה אתה תוקף? שאלתי ברצינות האם אתה טוען שההקלטה אינה שלך? מכיוון שאם כן הדבר דורש בדיקה עם הונדה שטוענת אחרת. עדיין מחכה לתשובה

גרגמל - בוא נהיה קונקרטיים ולא צינים. הנתונים שנמסרו לך במוסך בדבר ההקלטה כפי שכתבת: "וכעת....לעדכון חשובים לא פחות: עד כמה שהבנתי, צוות המוסך טוען שנתוני הסנסורים השונים נשמרים על המחשב בקובץ שיכול להכיל בין 14-15 שניות. ההקלטה היא אינסופית. כך שבכל רגע נתון, ישנה הקלטה של ה14-15 שניות האחרונות של מה שעבר הרכב. המחשב נסרק והקובץ הצביע על נתונים אלו: במהלך ה14 שניות האלו הרכב הגיע למצב של OVER-REV של 10.500 סל"ד~ במהלך ה14 שניות האלו היתה נקודה שמהירות הרכב היתה באיזור ה160 קמ"ש ~ הנתונים נשמרים ללא תאריך ושעה.,, הינם בדיוק הנתונים שנמסרו לי ע"י הונדה והם אלו שהעליתי כאן בפורום . האם לטענתך ההקלטה של אותם 14 שניות לא בוצעה כאשר אתה נסעת ברכב? מחכה לתשובתך, היא חשובה ועקרונית

אם אכן לא דיברנו עם דוד נמרי כדברך אז כל מלה שלך אמת. אכן טען שצריך אישור מהונדה- אל תדאג אנחנו כבר דאגנו לכך בתחילת השבוע , ממש אחרי שדיברנו איתו (או שלא כפי שאתה טוען). אם אתה ככך גאה להציג כאן מסמכים, תרגיש חופשי. באמת תמוה איך קיבלת כזו נגישות אם החברה ככך מסתירה ממך עובדות (אריה מוסר לך ד"שׁ ומקווה שקלסר ההיסטוריה של הרכב עזר לך, כפי שביקשת ביום שישי האחרון ממש כשביטלת את הפגישה ליום ראשון איתנו שהיתה במטרה לקדם עניינים). רק למה אתה לא מפרסם את חוות הדעת של השמאי שהבאת בעצמך? דני גורביץ אם זכור לי נכון? הוא לא ממש חשב שיש קשר כלשהו בין מהות התקלה ולמסמך שפירסמת כאן- נכון? האמת ידיד, עשה לעצמך כבר טובה ותחכה שהפרשיה תסתיים לפני שאתה מנסה לצבור עוד קולות. אם אתה תהיה צודק (חוות דעת מומחה נוסף בטוח תסגור את העניין לכאן או לכאן) אני מבטיח לך התנצלות שלי- אני מבטיח. ואם להיפך אז כנ"ל , נכון? אני אגיד לאריה ליצור אתך קשר על מנת להסכים על מי יתן את חוות הדעת שיהיה מוסכם עליך ועל החברה כדי שלא יהיו לך טענות על זה בעתיד. בכבוד רב ! גלעד

תודה לך על העצה- לימדת אותי משהו שבדיעבד היה יכול לחסוך דפי פורום ארוכים. גם שותפיי בעד חוות הדעת- כולנו רוצים לדעת יותר,זה תמיד טוב. אנו לא נמנע מפירסום התוצאות באשר הן! ואולי כולנו נלמד ונשכיל מכל העניין. אני מקווה שהלקוח יסכים לכך גם.

מכיוון שאני מכיר אותך (או לפחות אתכם) ויודע שאתה סמכות פה בפורום, אני ברצינות אבדוק עם כל הנוגעים בדבר אם אוכל לערב אותך באופן אישי ולאפשר לך לגשת לנתונים ולרכב שבמוסך (לפני שיתוקן כמובן)על מנת שתהיה כבורר לדפי פורום זה. אינני יודע אם תהיה מעוניין וגם החברה תהיה חייבת לאשר לי(אין לי מושג מה תהיה תשובתם - יש לי עוד שני שותפים) וגם כמובן את הסכמתו של השוכר ! אשלח לך את הטלפון שלי בפרטי, אם תרצה - תתקשר.

הייתי משקיע ומתייחס בצורה אמיתית לדבריך אלמלא היית רואה בך מתסיס כנראה אף משועמם שפותח "מבערים" ומלכלך מאחורי זוג אותיות בפורום. זה קל. כך אפשר רק לפגוע מרחוק מבלי להתלכלך. אתה באמת מצפה שאגיב לך בצורה "הולמת" אחרי התייחסותך הראשונה לנושא? : "מסקנתי כדלקמן: בתור "שותף שקט" או שקר כלשהו, אתה די בקיא בפרטים, בתור "שותף שקט שלא מתערב" מחשיד (או לא..) שצצת פתאום כחבר פורום, ובתור "שותף שקט שלא יתעמת בפורום" זה בדיוק מה שאתה עושה. מעבר לכך, כל עוד אין תיעוד של שעה ותאריך לאותו אובר-ראב, אתה יכול לקחת את הצעת התיקון, כמו גם את הטענות הסופר מגוחכות כגון "הדרך למפגש יום שישי"... ודומותיהן (כי אני ממש לא יודע באיזו מהירות נוסעים שם ומתי, אולי תוכל לספר לנו אתה?) ולמסור למזכירה ששכחתי את שמה לגריסה. לא מכיר את חברת "ישראלימו", אולם ככל הנראה לא אשכיר ממנה רכב לעולם, וכך גם שום חבר בפורום הזה." הרי זה ממש לא משנה מה אכתוב זה רק ישרת אותך ויתן לך מצע להתסיס עוד את העניין , אני ממש לא חושב שבאמת איכפת לך ,לא מהנושא ולא מהבחור.

תגובה לעניין בסך הכל. החברה ממש לא ששה אלי קרב ואני בטוח שהלקוח יודע זאת.הוא אף טען כך בהתכתבויות שלו מול החברה ממש לאחרונה. זו בדיוק הסיבה שלדעתי הוא הקדים שלא לצורך בכך שתקף בפורום הזה את החברה עוד הרבה לפני שהוסקו מסקנות (להזכירך אני נכנסתי להתכתבויות כאן בשלב מאוחר יותר). הוא טעה ופתח לדעתי חזית לא אפקטיבית,לא מתוזמנת נכון ושרף לדעתי אנרגיה מיותרת. זה שנחשפתי לזה והגבתי לתקיפה הזו ממש לא הופך את החברה למפלצת קפיטליסטית שדורסת כאן אזרח קטן וחסר אונים כפי שבין השורות הבנתי מכל מיני תגובות- אני בטוח שגם כאן יסכים איתי אותו לקוח -שמצוי בתקשורת ישירה עם החברה. הוא גם יכול להעיד שלא דיבר איתי או אפילו נתקל בי באף רגע נתון בהתקשרות שלו מול החברה (לכל הספקנים) אלא רק כאן על דפי הפורום- והמצחיק הוא שהדיונים כאן לעומת הדיונים שם - שונים מאוד (אני בטוח שהלקוח שואל את עצמו מה אני קשור בכלל..) אין לך שום נתון שמתייחס לכיצד מתנהלת החברה אלא רק כשתיגמר הפרשה ויתבהרו הדברים, אז להגיד - חובבנית נראה לי קצת מחוץ לקונטסט ואם היית מכיר את החברה ומכיר את שרותיה היית יודע שבפורום הזה לא נמצא קהל היעד שלה- כדאי שתיכנס לאתר ואז תבין למה אני מתכוון (ואני מתכוון לשירות העיקרי שהחברה מציעה) אז נראה שסחטנו את הלימון מספיק לבינתיים. לילה טוב.

לפי מה שהסבירו לי במוסך הוא מקליט כל הזמן 14 שניות וברגע שקוראת תקלה זה נעצר ונשארת היסטוריה מוקלטת 14 או 15 שניות מלפני התקלה. אגב שמעת אותי אומר את המילה תחרות איפה שהוא?? צטט!

הבעיה היא שהמחשב היה מצביע על חיווי תקלה במקרה והיתה נדלקת נורה כזו לפני ההתפרקות של המנוע- שוב , מה שלא היה לפי מחשב הרכב. וישה, אתה לא במקרה ראיינת אותי לפני כמה שנים לגבי קליאו ספורט?- רק רציתי לחבר עם מי אני מתכתב.

המקום בו שבק המנוע ברור.וגם השוכר אינו טוען אחרת - יגאל אלון פינת אנילביץ משם אסף הגרר את הרכב.ושבריר השניה בה שבק המנוע הינה רישום התקלה היחיד שנרשם במחשב! ו 14 שניות של הקלטה של מחשב הונדה לפני שהמנוע שבק שמראה נתונים ברורים - זה כמו 1+1 תעשה חושבים ותבין.

לה אתה מדבר אלי בגוף רבים? ולשאלתך - רק עניתי ל croc על כך שכתב שאין חיישנים לגיר ב s2000...

"אך לקוח הוא תמיד לקוח ולכן חברת ישראלימו לעולם לא תתעמת כאן בפרורום הנ"ל. אך אני שבחנתי וראיתי את שני צידי המטבע אומר לכם שהפרסום כאן מכעיס אותי ממש כמו שתקשורת עוינת ישראל אשר מכתימה את שמינו לשוא מכעיסה את כולנו וגם אנו שואלים - היכן ההסברה?? אז במקרה של ישראלימו אני אהיה ההסברה! ישראלימו תתעמת בדרכים המקובלות בבית המשפט,גם על הנזק הישיר לרכב וגם על הוצאת לשון הרע בדבר כתובים אלו." רק כדי להעמיד את דבריך למול מה שכתבתי..