barak_m

אתה תקבל פה הרבה תשובות שונות. כולם יהיו נכונות, וסביר להניח שכמעט כולם לא ינבאו עבור המקרה הפרטי שלך. זה פשוט דבר שיהיה קשה מאוד לדעת עד ש"תקפוץ למים". אתה הולך לקנות רכב ישן , שגם אם הוא דגם אמין מאוד וטופל בצורה מושלמת עד היום, מחמת גילו תדרש במשך הזמן להחלפת מכלולים יקרים. ובנוסף, סביר להניח שמחמת גילו יהיו לרכב תקלות בלתי צפויות. פשוט כי דרך הטבע. בפרט אם אתה הולך לנסוע הרבה. אפשר אולי להעריך מינימום לפי ההוצאות הידועות, אבל המקסימום תדע רק בדיעבד

לגבי האישור נהג יחיד זה מאוד רלוונטי אם חס וחלילה יש תאונה והרכב טוטאל לוס: אם בפועל הרכב היה רשום אחרת (למשל מרובה נהגים) מקבלים סכום נמוך משמעותית. אני יודע ששני הרכבים הם לא העלית. הבעיה שבאופן מאוד מוזר קשה למצוא רכבי 7 מקומות עם קילומטראז נמוך (מצאתי כאלה כבר עם הרבה יותר). לכן מאחר וזה שאלה של מחיר רציתי להבין מה האופציה עם הסבירות היותר נמוכה לבעיות מבין השניים. ניתן לומר איזה כלל אצבע במקרה הזה?

שלום שתי האופציות: 1. גרנד סניק דיזל 2012 שעברה כ180K פרטית 2. שברולט אורלנדו בנזין 2014 שעברה כ90K, מליסינג נהג יחיד (עם אישור). המחיר פחות או יותר דומה (האורלנדו מעט יותר יקרה, לא הפרש משמעותי) כמות הנסעה ממוצעת ולכן נושא צרכת הדלק לא משמעותי אם נתמקד רק בנושא האמינות+טפולם ותקלות יש לי דילמא: מצד אחד בגלל שמנועי דיזל יותר עמידים הקילומטראז בדיזל למרות שהוא גבוה לא בעייתי \, ואפילו ניתן לומר (תקנו אותי אם אני טועה) שבאופן יחסי לסוג המנוע שני הרכבים עברו משהו דומה. מצד שני כל רכב שמגיע לקילומטראז גבוה ואתו ל"טיפולי העומק" פחות טוב - מאחר שנדרשים להחליף בגלל בלאי מכלולים משמעותים ויקרים (ובמנוע דיזל על אחת כמה וכמה). מצד שלישי באורלנדו מדובר במנוע טורבו דיזל שמועד לבעיות ותחזוקה יקרה כמו מנוע הדיזל. בהנחה שאני גם מנטרל את עניין "צורת הנהיגה" (שאן לי דרך אמיתית לבחון זאת מעבר לאינדיקציות כלליות שלא תמיד נכונות כמו למשל שנהגים בליסינג בהכרח מתפרעים על הרכב ונהגים פרטם שומרים על הרכב) איזה מנוע במצב יותר טוב. האם ניתן לשלאלה ששאלתי לקבל תשובה כללית שמנטרלת את הרכבים הספציפים הללו - כלומר האם ניתן להגדיר כלל אצבע האם עדיף מנוע בנזין עם קלומטראז נמוך על פני מנוע דיזל עם קלומטראז גבוה ולהיפך (עבור נושא האמינות והתחזוקה בלבד) תודה לעונים

שלום יש לי 2 הצעות רציניות לשברולט אורלנדו משתי חברות ליסינג גדולות במחיר טוב מבחינתי. לא קניתי עד היום מליסינג ולהפתעתי גיליתי שגם בתקופת האחריות הרכב טופל בכל מיני מוסכים מורשים. לי אישית זה קצת מפריע כי אני חושש לרמת טיפול ירודה וקומבינות. מצד שני אני מעריך שחברות גדולות יטפלו לפי הוראות יצרן כדי לא לאבד את האחריות ולכן לכאורה גם במוסך מורשה אמור להיות בסדר. האם החשש שלי מוגזם או סביר? כמו כן האם ספציפית בשברולט אורלנדו קיימת רגישות לטיפולים (כמו למשל הצרפתיות) והאם יש מחלות ידועות לרכבים כאלה שיצאו מליסינג או בכלל? תודה מראש לעונים

מנסיון עם רנו חדוב עד קריטי שהטיפולים יהיו במוסכי רנו (הרבה דברים שם לא סטננדרטים אז הרבה מוסכים שמטפלים לפעמים אפילו גורמים נזקים) בהחלט היה אופציה מבחינתי אבל לא מצאתי משהו שנכנס למסגרת התקציב וגם טופל על פי הציפיות שלי

הייתי באלדן אבל להם לא היה להציע לי את המדוברים. הבאתי אותם כדוגמא חיובית ביחס לשאר. בלובינסקי ממה שבררתי לא היה במחיר המבוקש שלי . אני מאוד נוטה לשברולט אורלנדו (פה מדובר על בנזין) אבל מפריע לי עניין הטיפולים. יש לי תחושה שמי שחוסך בללכת למוסך מרכזי בשביל טיפול סטנדרטי יחסוך גם בתחזוקה המונעת באופן כללי וזה יותר קל במוסך לא מרכזי. האם השברולט היא מהקבוצה הרגישה לנושא הטיפולים?

יש עניין שקצת מפריע לי שגיליתי היום. כל הרכבים הנ"ל הם מליסינג של חברות גדולות ( אלדן, שלמה סיקסט ואוטו סנטר/הרץ) חוץ מאלדן בשום מקום לא מטפלים ברכבים במוסך מרכזי אלא בשלל מוסכים מורשים (אני יודע שזה מותר על פי חוק) גם מי ששבח את הפיקסו ציין שחשוב להקפיד על הטיפולים ויש לי חשש שבמוסכים שאינם של היבואן לא בהכרח טיפלו כראוי. מצד שני גם השברולט הוא לא טויוטה או מאזדה אז אולי החשש נכון גם לגביו? לגבי הפיקסו לפחות זה די מרתיע אותי

שלום. פתחתי פה הודעה לא מזמן לגבי רכב עד 60k. במסגרת החיפושים לא ממש מצאתי רכב שאני מרגיש שאני לא לוקח הימור משמעותי לגבי (טויוטה או מאזדה לרוב שמצאתי היו עם קילומטראז גבוה בלי שהבעלים יכלו להראות שטיפלו ברכב כמו שצריך שלדעתי הופכת את ההשקעה ללא כל כך משתלמת). לכן אני הולך בכיוון מעט שונה ולכן פתחתי הודעה חדשה. מעוניין ברכב עד ל80k אמין וחסכוני עד כמה שאפשר בדגמים האלה. רצוי שיהיה מרווח ומאובזר אבל פה כנראה תהיה פשרה. הרכב יסע פחות או יותר ממוצע שרובו זה נסיעות בין עירוניות. אולי אני טועה אבל מאוד חשוב לי לדעת שלרכב הסטוריית טיפולים מסודרת שהיא מעבר לתחזוקת שבר ולכן התמקדתי ברכבים בשנתון של 2014 (בהנחה שבשנות האחריות טופלו לפי הספר). מחיפושים מצאתי שלוש אופציות מאוד ריאליות: שברולט אורלנדו (נכון להיום דגם הבנזין עומד על הפרק) 2014 סיטרואן פיקאסו 2014 דגם הדיזל פיז'ו 5008. על האורלנדו קיבלתי כמה המלצות. ראיתי פה הרבה מילים טובות על הפיקסו החדשה ובעיקר על הדיזל אבל היא ממש על הגבול העליון שלי שאני פחות נלהב להגיע אליו (כל הרכבים המדוברים מליסינג). על הפיג'ו לא ממש מצאתי מישהו שממליץ, מצד שני המחיר מאוד אטרקטיבי והקילומטראז נמוך מאוד ממה שהוצע לי (כ50000) ואם אני לוקח רכב שטופל עד היום כמו שצריך אז אין סיבה שהוא לא יעשה את העבודה. (לא מעניינות אותי סטיגמות על צרפתיות. אני כיום נוהג על רנו, מטפל אמנם ביוקר במוסך מרכזי אבל מאוד נהנה וממליץ). מה דעתכם? אשמח לשמוע אם אני מפספס משהו בחשיבה שלי או שיש עוד רעיונות. תודה מראש לעונים

שלום שוב לאחר חיפושים ובדיקות מצאתי 3 אופציות ריאליות רלוונטיות לפני בדיקה: 1. טויוטה ורסו (2010, יד2 פרטיות שתיהם, 148000 ק"מ 63000 ש"ח) - הרכב היה סבבה ונראה שמור, הבעיה שהבעלים מבקש יותר מהמחירון (אפילו יותר מיד 2) וכמה שהרכב סבבה אני לא מוצא סיבה לשלם על הרכב יותר מהמחירון (אני מצפה מרכב של מחירון שיהיה מטופל פיקס עם הסטוריית טיפולים מלאה במוסך מרכזי) 2. מאזדה 5 (2010, יד2 לפני כן מליסינג, 102000 ק"מ , 49000 ש"ח) - הרכב סביר ביותר וסולידי, הבעיה שהבעלים הנוכחי מוכר לאחר 4 חודשים ולא מכיר הסטוריית טיפולים של הרכב (דווקא לא סוחר) אבל טוען שבבדיקה שכבר נשתה הרכב תקין לגמרי כולל תאונות. המוכר יותר גמיש אבל קצת מפחיד לקחת רכב עם הסטוריה עלומה - האם אפשר לעלות בבדיקה על סימני הזנחה או טיפול לקוי? 3. פיקסו C4 - (יד 1 מליסינג, 2014, 120000 ק"מ, 50000 ש"ח) - ממה שקצת בדקתי גם בפורום מדגמי 2014 חל שיפור משמעותי בבעיות . לא מדובר על לובינסקי. הרכב גם נראה סבבה ויש אחריות של הליסינג על מכלולים עיקריים (שזה נראה לי די שטויות אז לא מתחשב בזה) - אבל אחרי הכל זה פיקסו אז יש חששות את מי הייתם לוקחים לבדיקה? (בהנחה שהמנוע גיר ושלדה יהיו תקינים כך שאו שקונים או שעלות הבדיקה הלכה פארש)

מה לגבי הפורד smax? ראיתי המלצות לגביו לגבי המרחב. האם הוא גם אמין?

הבעיה שלי בטויוטה וורסו שבטווח מחירים שלי או שהשנתון נמוך עם הרבה ידיים ו/או קילומטראז' גבוה (הכי נמוך מצאתי עם 170k). האם באמת הטויוטה כל כך הרבהיותר טובה מהצרפתיות? (אני יודע שגם כל מקרה לגופו, השאלה היא האם באמת יש הבדל כל כך משמעותי ואפילו עדיפה טויוטה שטופלה בצורה ממוצעת על פני צרפתית שטופלה במסירות למשל)

תודה. האם יש דגם של הפיקסו שכן ממליצים עליו? אני מעדיף 7 מקומות למקרה שאצטרך עוד מקום (מה גם שאני לא מת על 3 מקומות בשורה הראשונה). כמו כן עוד שאלה: ראיתי את הפיז'ו 5008 בטווח שלי עם נתונים טובים מבחינת יד וקילומטראז'. האם מומלצת?

שלום לכולם בעקבות התרחבות המשפחה אנו מעוניינים להשתדרג לרכב 7 מקומות: תקציב של עד 60K ( אשמח מאוד לפחות). אמין (כמובן בהנחה שמטפלים בו כראוי ואני לא חוסך בטיפולים) לא גדול מדי שאפשר להתנייד ולחנות בנוחות (הג'מפי לדעתי גדול מדי) כל נושא האבזור, עיצוב ודומיהם מבחינתי זה בונוס. הרכב מיועד בעיקר לנסיעות עירוניות של 6 נפשות (4 ילדים קטנים) ובערך פעם בשבועיים נסיעה בין עירונית. במקביל כמה שאלות ממוקדות בעקבות בדיקות שעשיתי, בהנחה שאופציות ריאליות יהיו רכבים עם קרוב ל10 שנים על הכביש: 1. C3 פיקסו - מאוד קסם לי לקנות בזול רכב חדש יחסית ומפנק אבל שמעתי יותר מדי ביקורות שליליות עד לרמה של מכר שקנה רכב מהנייילונים (בערך שנת 2013) ובילה הרבה במוסך. מה גם שהמחירון של הרכב ברצפה (זה יכול לנבוע מסטיגמה על הצרפתיות ואם זה המצב אז לא מפריע לי). האם יש בעיה מובנית בפיקסו? 2. קיה קרניבל - רכב מאוד מרווח והמחיר סבבה, בל שמעתי שהדגמים עד 2010 עם הרבה בעיות. שמועה או עובדה? (ואם כן זה נכון גם לדגמי הדיזל וגם לבנזין). 3. מאחר שהמבחר לא הכי גדול ניסיתי לצאת מהקופסה וחשבתי על רכבי עבודה - ברלינגו ופרטנר למשל האם הם מתאימים למשפחה? (ניסיתי למשל ניסאן NV200 ויצאת בתחושה שהוא רכב עבודה נטו שלא מתאים למשפחה) האם הם אמינים? תודה מראש לעונים

תודה רבה על כל התגובות אם אני מסכם את התגובות האחרונות אז בסה"כ אומרים שהרכב עצמו טוב, עיקר הבעיה זה עם הטיפולים במסגרת האחריות של מוסך היבואן. אני נוטה להסכים עם כך שכתבו פה שבטיפול של 30000 צפוי יותר בלאי ולכן צפוי להיות יותר יקר. אני חושב שגם אם נניח טיפול כזה יעלה לדוגמא 3000 שח (הטיפול עצמו כולל בלאי) אבל זה נפרס על פני שנה וחצי ומעבר לזה לא צריך להגיע למוסך זה גם נסבל מבחינת עלות בממוצע לחודש וגם נוח מבחינת חוסר בזבוז הזמן (ומהנסיון של המשפחה של אשתי לפחות במוסך בבאר שבע הם לא היו מגיעים לסכומים כאלו גבוהים - למרות שבמגאן הישנה הטיפולים כל 20000 אם אני לא טועה) השירות של היבואן עד כמה שאני מבין תלוי במוסך באותה העיר - וזה דבר שיכול להיות טוב במקום אחד וגרוע במקום אחר - לכן נראה לי לפחות שבעניין הזה התשובה היא לא חד משמעית

וזאת בעצם עיקר הדילמה, האם באמת זו הנחה טובה להניח שאחרי הכל הגרנדה תהיה יותר זולה. אני למשל מזהה פוטנציאל שלילי במגאן כבלל כל החיישנים שהיא מצוידת בהם (שזה יתרון שהרכב חדש וחסרון שהרכב ישן בגלל תקלות). השאלה אם אין כזה פוטנציאל גם בגרנדה ( כמו הגיר הרובוטי שהוזכר)

תודה רבה על התגובות אני לפחות לקחתי את המגאן כאופציה לאור היכרות מאוד חיובית במשפחה של אשתי עם המגאן הראשונה (בסביבות השנים2000-2002 ) הידנית וגם אוטומטית 2004 שעד היום מפתיעה את כולנו עם צריכת דלק של 1:14 ( בדיקה שנערכה לאחר כל תדלוק במשך חודשים).חשוב לציין שכל הרכבים הנ"ל הם רכבים שנוסעים 30000-40000 ק"מ בשנה וחלקם אפילו הגיעו ל250000 ק"מ ונוסעים יפה (הם מטופלים קבוע במוסך המרכזי של רנו ניסאן) אני מודה שאת המגאן החדשה אני לא ממש מכיר ולא יצא לי ממש לעקוב אחריה אבל מה שכן שמעתי שבשנים האחרונות הוגבר השיתוף פעולה בין רנו וניסאן כך שבשנים האחרונות הוכנסו למגאן ולפלואנס מכלולים של ניסאן מה שאמור להגביר את אמינות הרכב. (תקנו אותי אם אני טועה). אני יוצא מנקודת הנחה שרכב שמטפלים בו (חוץ מיפנים שגם אם לא הם מסתדרים) כראוי אמור להחזיק מעמד. לשני הרכבים טיפולים כל 30000(או שנה וחצי) ונקודת ההנחה שלי שכשמגיע זמן טיפול צריך לטפל ברכב כמו שצריך. אני לא מכיר את המוסך של פיאט או את החלפים של פיאט אבל לא שמעתי ולא ראיתי פה בפורום כאשר חיפשתי על הגרנדה שעלויות הטיפול זולות, למען האמת קראתי למשל שהפיאט מאוד רגישה לנוזל קירור לא מקורי (וגם יקר). לכן בהנחה שמטפלים בשני הרכבים הללו כמו שצריך אני בכלל לא בטוח שעלות הטיפול של הפיאט יותר זולה יותר ואם לחדד את השאלה זאת עיקר הדילמה שלי - עד כמה , אם בכלל, הגרנדה יותר אמינה וזולה מהמגאן שאני אעדיף רכב קטן על פני רכב שנותן יותר עבור הכסף (שלדעתי לגבי הנקודה הזו אין מחלוקת. תודה לעונים

האמת שאם זה מבחינת הטיפול אז דווקא מהבחינה הזו כבאר שבעי יש לי היכרות חיובית מאוד עם מוסך עמיגל (רנו ניסן המרכזי). אין ספק שהרכב הוא לא פסגת האמינות, העניין הוא שבהשוואה לפיאט ולאור העובדה שבמחיר הנ"ל שזה בערך התקציב אין ממש אופציות יותר טובות של יפניות (מצאתי טיוטה יאיריס עם תאונה וסוזוקי איגינס שלא היית מי יודע מה) . מה גם שהטיפולי כל 30000 שזה גם קורץ

אחרי מחשבה אני אקבל את עצתכם וכנראה ארד מזה תודה על התגובות

שלום אני קצת שיגעתי אתכם בימים האחרונים לגבי רכב אבל נראה לי שהגעתי עם שתי מועמדות לקו הסיום ( בתקווה). הנתונים היבשים: פיאט פונטו גרנדה 2007, גיר רובוטי, יד 1 פרטי , 61500 ק"מ. שטופלה במוסך המרכזי של פיאט (אמורה לפי הלו"ז לעבור טיפול 120000 בדצמבר) + טסט לשנה. הרכב הוא מטרייד אין כך שהם נותנים אחריות ל3 חודשים או 10000 ק"מ. רנו מגאן 2 2008,אוטומטי, יד ראשונה ליסינג, 105000 ק"מ , טופלה במוסכים של רנו ( אחרי טיפול טיימינג). הקנייה היא מקרסו טרייד אין והם נותנים 3 שנות אחריות או 45000 ק"מ (במקרה הנ"ל) על כל הרכב לא כולל בלאי תאונות ופלסטיקה פנימית. לשני הרכבים יש התחייבות שאין פגיעות בעלות משמעות גבוהה ומחיר שני הרכבים הוא 45000 ש"ח. הרכב מיועד לאימי כך שחשוב שיהיה אמין ,זול להחזקה ,נוח והשאיפה שהוא ישאר אתה עד 120 ,( אין שאיפה למכור אותו ב5 שנים הקרובות במצב נורמלי). כמו כן הרכב אמור לנסוע כ10000-15000 ק,מ בשנה - הרוב המוחלט עירוני - כך שהפרש עלות הדלק לא כל כך משמעותי. הנטייה שלי (וסביר להניח של הרבה אנשים ) זה לא ללכת על הרכב הפרטי השמור - הפיאט, בעיקר שלכאורה הפיאט מאוד שמורה , העניין הוא שתכל,ס באותו סכום כסף ניתן לקבל מגאן - רכב גדול ומרווח יותר, בטיחותי יותר ולא פחות אמין וזול להחזקה מהפיאט ( תקנו אותי אם אני טועה), מה גם שהאחריות מאוד קורצת ולרכב בן 4 נראה לי אפילו שהאחריות יכולה להיות רלוונטית. עם מי אתם ממליצים להתקדם וללכת לבדיקה? תודה לעונים

שלום ערכתי חיפוש בפורום ולא ממש מצאתי התייחסות לרכב בעיקר חשובה לי האמינות של הרכב כי הציעו לי אחד כזה 2009 מהשכרה עם 70000 ק"מ ב45000 ש"ח שברמה הראשונית יש לו פגיעות במשמעות נמוכה. השאלה אם בכלל שווה לקחת לבדיקה תודה לעונים

שלום ליאריס 170000 ק"מ ולאיגניס 90000 ק"מ שתיהן בערך אותו מחיר בהנחה ששתיהן מטופלות בצורה סבירה קראתי בפורום שיאריס עדיפה - השאלה אם זה נכון גם לפי הנתונים שהבאתי? תודה לעונים

תודה רבה על ההסבר המפורט אני מאזור באר שבע. יש חברות שמישהו יכול "להמליץ" לא להתקרב אליהם?

שלום אני מחפש לאמא שלי רכב. התקקציב הוא כ40000 פלוס מינוס (עם אפשרות להתמתח ל50000 במקרה מאוד קיצוני). היא צריכה רכב קטן (כנראה מיני או סופר מיני) אמין ,חסכוני ,ונוח לנהיגה , אפשרי גם עם גיר ידני. הרכב אמור לנסוע קצת בעיר ובערך פעם בשבועיים נסיעה בין עירונית. למרות שהסברתי לה שלא כל כך משנה אמא שלי מאוד מעדיפה שנתון גבוה - שזה אומר בפועל לקנות מחברת ליסינג או השכרה. אני לא כל כך מתלהב מהעניין כי שמעתי דברים לא חיוביים על החברות הללו בנוגע לשמירה על הרכב והטיפול בו אבל לעת עתה אני אכבד את בקשתה של אימי. רציתי אם אפשר לקבל כמה טיפים ודגשים בקנייה מחברות ליסינג והשכרה - 1) על מה חשוב לשים לב במיוחד ברכבים כאלו? 2) מה הקילומטראז הסביר לרכב ליסינג ואיזה דגמים מומלצים ( שיכולים לשרוד 3-4 שנים בליסינג ועדיין להשאר במצב טוב)? 3) האם זה ריאלי לצפות למצוא רכב מליסינג ללא תאונות כמו רכב פרטי? אני לפחות חשבתי על משהו בסגנון של פיאט פונטו גרנדה או טויוטה יאריס( שנתונים נמוכים יחסית) או מאזדה 2. אם למשהו יש עוד משהו רלוונטי שלא העלתי אני אשמח לשמוע תודה מראש לעונים

שלום לכולם אני מעלה שוב את השרשור משום שלצערי כעבור כ 1500 קמ נדלקה לי שוב הנורה של ה check. יש לציין בנוסף שמאז הפעם הראשונה שנדלקה הנורה לא היה שינוי בצריכת הדלק (1 ל 13+)-דבר שעד כמה שהבנתי אמור לקרות בעקבות ממיר תקול. מבחינתי כל שקל של הוצאה על זה הוא מיותר(עם כל הכבוד לממיר כל רכב שהוא הרבה זמן על הכביש בהכרח מזהם)לכן רציתי לשאול לגבי כמה דברים: 1.בזמנו נתנו לי הצעה לממיר מפירוק, בחצי מחיר בערך( כ1700 שח לממיר מפירוק), שווה לדעתכם בדבר כזה לקחת את הסיכון היחסי בלקיחת חלק מפירוק? (חיישנים אחרים ,כך נאמר לי, אין מפירוק ואין כמעט הבדל במחיר בין המקורי לתחליפי) 2.הציעו לי בשרשור לעשות בדיקת 4 גזים לוודא את העניין אם בכלל, האם לאחר שנדלקה הנורה פעם שניה שווה לנסות או שזה בזבוז כסף, מה גם שקראתי פה בשרשורים אחרים שברכבים שיש בהם ממיר , אם הוא לא מתפקד בכל מקרה הרכב לא יעבור בטסט בדיקת זיהום אוויר 3.האם יש מצב שהחיישנים מלוכלים\סתומים(אני לא בדיוק יודע איך הם בנויים), כך שתוסף דלק שיעשה קצת "נקיון" יכול לסייע? 4.אולי בכלל עדיף לי לבוא לטסט( הקרב ובא) לנסות לעבור ותהיה לי הפתעה? 5. בכל מקרה רציתי את המלצתכם על בעלי מקצוע אמינים ומבינים בנושא זה בבאר שבע לרכבי יונדאי שהם לא המוסך המרכזי לחוות דעת נוספת תודה לעונים

מנסיון שהיה לי במקרה דומה ביונדאי אלנטרה ועזרה מחברי הפורום ,תנסה שיאפסו לך את המחשב ותסע קצת ותבדוק אם הנורה שוב נדלקת ,כי אם היא לא נדלקת שוב יש מצב שאין באמת בעיה ...