gilo21

בדיוק ככה. לא רואה סיבה למה למחזר המלצות על אותם תקציבים. 200 שקל לפה לשם ואם התקציב של הבנאדם לא עגול זה לא נחשב. פשוט לא נחשב. יש טווח שבכללי יכול לפגוע ומתאימים לו כמה מערוכת בשילובים טובים שניתן להמליץ ולא צריך לחזור על המלצה אלף פעם. הכיון הוא כמו שאיתמר אמר-מערכות קומפלט וההצטינות שלהם בסגנונות שהצטינו בהם שמסווגים לפי תקציב. כמו שאתה מפנה בנאדם שילך ויקרא מה זה 3WAY ומה זה קומפוננט ככה אתה מפנה אותו לאשכול הזה. אחר כך שיבוא עם שאלות אם יש. הכלל המנחה הוא ללכת לשמוע ולהבין שניתן גם לשלב בין ציודים בתחום הזה. אוףףף אני מרגיש שאני חוזר על עצמי.

קיפוד ואלפין שמעליי: אני מסכים עם שתי התגובות שלכם. אפשר לעשות ממה שהצעתם משהו אמיתי שאולי יותר ריאלי מהרעיון האוטופי שלי. כבר התקדמות.

אני אמשיך לדבוק בדעתי. זה יופי של רעיון. אתה רוצה להמליץ על קלארוס או פוקאל או כל דבר אחר? תמליץ תבוא ותטמיע באשכול "שמעתי קלארוס עם הגברה של JBL ו HU של פיוניר כזה וכזה, התוצאה היתה נפלאה והתרשמתי מכך וכך בעיקר במוזיקה כך וכך. היה איטום\לא היה איטום" סה"כ המערכת עלתה(ללא איטום והתקנה) בסביבות XXXX שקלים. כמוך יבואו עוד 20 אנשים עם מערכות בתקציב דומה שהיו מרוצים מהסטאפ שלהם ולכן ממליצים עליו ויפרטו את הרכיבים והמחיר הכולל(אם הם זוכרים בדיוק ואם לא אז בערך). לא רואה בזה שום בעיה, עניין של טעם אישי עניין של טעם אישי ובסוף כל אחד ואחד מכם ממליץ על משהו שאהב ועפ"י זה אנשים קונים. אני שוב אחזור ואומר זה לא תחליף לכלל המנחה המרכזי "לך ושמע לפני שאתה קונה". אבל זה כן תחליף להמלצה בפעם המאה לשמוליק שיש לו תקציב3000 ש"ח למערכת בכללי על הייבריד אובישן וסנדאון.

לא מסכים המטרה תיהיה לתת דוגמאות לשילובים טובים בתקציבים נמוכים שכבר הוכיחו את עצמם כשבראש ובראשונה האחריות תיהיה על הקונה ללכת ולשמוע לפני. זה בסך הכל אשכול שייתן בקווים כללים שילובים טובים ויחסוך ממך לאמר " באלפיים שקל שים מורל טמפו וזד(או מאק או לא יודע מה) אודיו" בפעם המאה. בעלי הניסיון עם הסטאפים שיפורסמו יוכלו אף לאמר באיזה סגנון מוזיקה הסטאפ המדובר הרשים יותר. לגבי תקציבים גבוהים? אני לא חושב שצריך לחרוג מהמלצות לעד 5-6K מי כמוכם יודע שלרוב, ואני מדגיש רק לרוב, מי שמגיע לרמת HIGH END CAR PC ומערכות שלושה חלקים מורכבות או יקרות שבהן השילובים הם באמת אינסופיים הוא כבר עבר מספר מערכות ושידרוגים ולא יזדקק לעזרה דרך צינור האשכול הזה. בתקציבים הנמוכים יש הרבה זבל שניתן לסנן פשוט ולא לעלות לעומת ציוד טוב באותו מחיר. ראה דוגמא סט מורל לעומת פיוניר TSA. הענין הוא לא לחזור על זה אלפים פעם, אין טעם בזה. ושוב, הקו המנחה התמידי בתחום שלנו "לך ושמע ותראה אם זה מתאים לך". זאת הנקודה. שבת שלום.

כמו שנאמר ע"י פותח השרשור. המטרה תיהיה לתת תמונה כללית. ברור שלא יהיה רשום שם "מערכת בתקציב 2550 ש"ח לא כוללת התקנה" ו- "מערכת בתקציב 1980 ש"ח כולל התקנה וללא רמקולים אחוריים". זאת לא המטרה. בהחלט יהיה ניתן לתת שילובים של ציודים כאלה ואחרים בתקציבים נפוצים 1-5K שהוכיחו עצמם בסגנונות מוזיקה כאלה ואחרים. יוכל להווצר מצב גם שבנאדם שמגיע עם תקציב 2.5K ויראה דוגמא שמתאימה לו ב 3 K למשל יוכל למתוח מעט את התקציב-זה דוגמא למצב שבו גם אם התקציב לא קולע יש לו מה לעשות-למתוח או לרדת להמלצה טיפה נמוכה יותר, או בסופו של דבר כן לפתוח שרשור ולהתייעץ. הרעיון הוא שבנאדם יגיע כבר עם "חומר" ביד לכשכבר יפתח את השרשור אם יפתח. * זה שצריכים לשמוע לפני שקונים-זה בראש ובראשונה. אנחנו מוצאים עצמנו חוזרים שוב ושוב על אותם המלצות עשרות פעמים על תקציבים דומים והמטרה של אשכול כזה תיהיה להפחית מצב זה-ואת המטרה הזאת הוא יוכל להשיג.

נשמע טוב. חשבתי על זה גם בעבר. בעד.

תחשוב על L4 במידרינג' בשילוב זה נבנה בעבר סטאפ מדובר מאוד של צביקה. לא שמעתי אותו אבל נאמר עליו רבות ורק דברים טובים. יש כאלה שמדברים עליו כאחד הטובים.

אם אני נשאר עם הסנדאון אז לעבור ל 3 WAY עם בניות קורה קיק אפשר לעשות סביב 5-5.5K מפתה מה אני אגיד לכם. לא יודע כבר מה הדבר הנכון.

דני אמרתי, אני באמת מסכים שלפני שדרוג שכזה מה שאעשה זה אנסה לכוון את המערכת ולנצל אותה. ואני מקווה שבמפגש הבא או אם נוכל להפגש ללא קשר נוכל להתחיל ולראות מה ניתן לעשות. אריק ההגיון שלך הכי נכון. אני בהחלט לא מפסיד כלום אם אני מנסה להשאר רק עם הסנדאון ולהגביר איתו את כל הסטאפ 3 חלקים.

אז זהו שבכדי לנצל מקסימאלית את המערכת הנוכחית, ובא נצא מנקודת הנחה שאהבתי את אופי הצליל שמתקבל בין השילוב של HAT עם הסלסטרה, עלי להחליף ל RA475. במצב שאני נשאר ב 2WAY תסכים איתי שחשיבות בניה להוצאת המידבאס גדלה לעומת בניה עבורו במערכת שלושה חלקים(שבה הוא מנגן טווח תדרים קטן יותר). החלפתי לRA בניתי קורה ומידבאס וכבר הגעתי להוצאה של סביב ה 8K. ופה נשאלת השאלה דני האם אני לא יכול בסכום כזה, אפילו לא גבוה יותר, לבצע שינוי שהוא הרבה יותר ניכר. כמו שתיארתי למשל להשאר עם הסנדאון למידבאס, להביא 2 ערוצים סביב 2.5,3K להביא L4 ובניה בקיקפאנל כמו שצריך, קרוס ואפילו קורה. והרי לך מערכת שלושה חלקים כבר חצי אקטיבית ובאותו סכום השקעה. מסכים איתך בענין עלות תועלת. אז האם יש כאן התלבטות? לעניות דעתי כן. כן+.

ייתכן שזה מה שאעשה. אולי אחליט לשרג גם את המגבר עוד מלכתחילה, אולי לא. בכל אופן, המערכת של דני בתצורתה האחרונה עם HAT נשמעה בהחלט לא פחות מחבל על הזמן עם הסלסטרה. ועל 2 WAY כזה הייתי חותם בשקט. אבל אני לא מתכוון להשוות. יושב שם הפרוססור שמתפקד גם כ HU בשווי של 2500 אירו במקרה הטוב ולבוא ולהגיד שהתוצאה שלי עם האקליפס והכיוונים שהמכשיר הזה מאפשר תיהיה אותו דבר-על זה לא הייתי בונה. אשמח לעוד התייחסות להודעתי הראשונה לגבי התלבטות בתצורת ההגברה(4 ערוצים ממגבר סופר איכותי או גישור הסנדאון לואפר וקנית2 ערוצים נוספים) וסוג המגברים.

דני אני מכיר את המשנה שלך כלפי הנושא. באמת דיברנו על זה כבר רבות. אני עדיין לא יודע למה אתה מעריך שיהיו לי כיוונים עתידיים זוועתיים ב 3 חלקים החצי אקטיבי שיהיו פחות טובים מכיוונים של 2 חלקים שאהפוך למעולים לאחר מדידת RTA וכו'? בנושא הזה, הרי אנחנו פה כולנו קהילה מגובשת ותומכת שעושה מפגשים קבועים ויכולה לעזור בעניין של להפוך את הכיוונים ה"זוועתים" (אם יהיו) לכיוונים סבירים עד טובים. בנוסף, עופר ממש לא תאר את הכיוונים שלו ככיונים מלוטשים שעבד עליהם רבות. להפך הוא אמר שהמערכת שלו עם כיוונים בסיסיים ושהוא בכלל רוב הזמן לא משתמש בפרוססור שלו לאחרונה וראו איזה פלא-המערכת שלו נשמעת נפלא. מה שאני כן יכול לקבל זה את עניין הלנסות לנצל את הסט העכשווי בעזרת כיוונים וה RTA לפני שאחליט לעשות שדרוג שכזה(למרות הספק ביכולות הסנדאון לעומת הרמה שאני רוצה להגיע אליה-אשמח להתבדות). מדוע לא ללכת על זה? אם להוציא כבר עוד סכום של אלפים, ואם שמעתי מערכת 3 חלקים בתצורת הגברה כזאת(חצי אקטיבית) ועם שימוש זניח ביכוונים של הפרוססור ואהבתי אז למה שלא יהיה כך אצלי? ומעבר לכך זה נוגד את ההגיון שלי ששדרוג זה ללא כיוונים של חודשים על גבי חודשים עם פרוססור ישמע רע. קיים שם מידריינג' וכולנו יודעים ויש לנו מספיק ניסיון לכוון L641. אשמח לשמוע גם עוד דעות בנושא. תודה דני על תגובתך.

היי חברים. לאחרונה העלתי פה את ההתקנה האחרונה שלי שכתובה בחתימה. אך מה לעשות כצפוי, בהתחלה היתי שבע רצון לחלוטין וכעת קשה לי עם המחסור במידרינג'. לאחר התייעצויות רבות הגעתי למסקנה שהשדרוג שיהיה הכי מורגש וייתן את התמורה הכי טובה הוא מעבר ל 3 WAY חצי אקטיבי עם קרוס למידטויטר. לאחר שמיעה אצל עופר ברכב הגעתי למסקנה שאני באמת לא צריך יותר מזה. וטוב שכך, אני לא מעונין להכניס פרוססור ולהגביר מלא שכן גם אין לי כל עניין בכל הכיוונים והמשחקים האלה. מבחינתי כיוון מינימאלי ב HU שלי ייספק אותי, ואין סיבה שעם בניה איכותית וציוד ברמה המערכת תשמע לא מספקת. אז יופי שהיא לא תשמע מושלם כמו הכיוון המסויים הבודד של 1 או 2 מתוך האלף אפשרויות שניתנות בהוספת פרוססור. לגבי ההגברה. התכנון הוא להוסיף L4. השאלה היא האם להשאיר את הסנדאון בגישור ל L6 ולהביא 2 ערוצים לקרוס הפאסיבי למידטויטר או אולי למכור את הסנדאון ולהביא מגבר 4 ערוצים עוצמתי ואיכותי(בילט 4100 למשל). אם אשאר עם הסנדאון יישאר לי תקציב גם לעשות קורות לטויטר והמגברים שיבואו בחשבון הם הסלסטרה RA275 למשל שמאוד אהבתי את החיבור שלו עם הגבוהים(אבל כאן אני חושש לגבי הכוח שלו להחזיק L41V2) או ה VRX2.150/250.2(אחד מהם) של אודיסון. החשש הוא כמובן איך ישמעו ה L6 עם הסנדאון(שמוציא אגב 320RMS בגישור) האם הוא ישמע מספיק טוב. במקרה של בילט 4100 אין ספקות כמובן. היתרון בהשארת הסנדאון הוא התקציב והוספת קורות במצב כזה. תודה.

מה!?!?

לא... תביא גבינות ושוקולוד.

ברוב הפעמים מניסיוני הדל בכדי לנצל מערכת שלושה חלקים צריך ניסיון רב בכיוונים והתאמה בין רכיבים. אם אתה מעונין ב 3 חלקים כמו שצריך תצטרך להשקיע בבניה רצינית שעלולה להסתכם ב 3.5-5K תלוי אם תבנה עבור כל האלמנטים. בהתאם למכשיר ה HU שלך תצטרך גם כנראה פרוססור(ענין של עוד כמה אלפי שקלים) בכדי להגביר אקטיבית את כל האלמנטים. אם לא תבחר בכך אז תצטרך לעבוד עם קרוס שיחלק בין 2 אלמנטים וכך תחסוך את עניין הפרוססור אך אפשרויות הכיון יצומצמו. בקיצור לא פשוט ובכדי לעשות מערכת שלושה חלקים כמו שצריך יש להשקיע הרבה מאוד כסף. ולא רק זה, רצוי ביותר שיהיה לך גם לא מעט ניסיון בכיוון מערכות אם אתה רוצה לנצל את הענין כמו שצריך. נצל קודם במאת האחוזים מערכת של שני חלקים. אני כבר אומר לך ששמעתי מספר מערכות 2 חלקים מותקנות ועם רכיבים ברמה וזה נשמע סוף העולם. פעם אחת אפילו אמרתי " וואו זאת מערכת שלושה חלקים באמת ברמה" ו eli i תיקן אותי ואמר שאין פה בכלל מידרינג'. מה שאני בא להגיד זה שמערכת 2 חלקים בהחלט יכולה להשמע סוף סוף הדרך עם התקנה, בניה, רכיבים,הגברה וכיוונים ברמה. ולדעתי יש לעבור קודם במסלול זה לפני שעולים למערכת 3 חלקים מורכבת. וייתקנו אותי בעלי הניסיון אם אני טועה. תודה ובהצלחה.

למפגש הבא אני תורם את הסנדאון שלי. דני תביא FA(ואתה יודע שגם RA! ) ונעשה בחינה על הלגאטיה L61V2 אצלי.

יפה SROOL מתאר את אותה התחושה שאני קיבלתי מה RA אצל דני. בוודאי שה RA יוציא תוצאה טובה יותר אבל אם הוא ידע לאמר בדיוק את מה שאני הרגשתי ששמעתי את ה RA גם כן על סדרת ה FA אולי הם בכל זאת לא כל כך כל כך רחוקים. אני לגבי הסנדאון הרגשתי חולשה במיד. לא בגבוהים. אולי עניין של כיוון, אולי עניין של מגבר. אני מעט חסר ניסיון עדיין. לשיקולך.

לגבי החוזק של הסלסטרה. אמנם לדני יש את סדרת ה RA ושם זה מוצהר ב 11V אבל אני חייב לאמר שכששמעתי את המגבר על וואפר של קלארוס בזמנו ושל סיז בהווה לא הרגשתי שום מחסור בכח. אבל שום מחסור בכח. כאחד שיש לו מגבר סאנדאון שכזה לא הייתי ממהר לבחור בו לפני שהיתי בוחן אותו. תלוי מה הסטנדרטים שלך. בהחלט יכול להיות שסלסטרה ישמע טוב יותר.הסנדאון כרגע מגביר אצלי לגאטיה. הוא מגבר טוב-יש לו כוח וגם הוא מוציא מהטוויטר יופי של תוצאה. מהמידואפר המידים נבלעים טיפה ומורגשים מאחור. ייתכן שזו בעית כיוונים-ויתכן שלא! תשקול את העניין-אולי סלסטרה יותר יתאים לטווח ארוך כשמדובר ב SQ שהולך להשתדרג לקלארוס ולעלות דרגה בהמשך. ואולי לא. תמשיך להתיעץ. +1 להמלצה על המונו של סנדאון. מגביר אצלי ארסנל בלי בעיה סדרת ה 1000D.

שנה טובה ומוצלחת!

רגע אז מה סגרנו? שהמגברים שהעלתי בהודעת הפתיחה הם מנורות או מה? הבנתי מכם שלא מדובר בסדרת המנורות. אם מדובר בסדרת מנורות אז נו באמת, זה כבר יותר מידי בשבילי לחכות לכך שהמגבר יתחמם ואז יתחיל. חבל שלא יצא לי לבחון את המגברים האלה עקב אי הימצאותם בין חברי הפורום. אם זה מגבר כל כך טוב הוא גם נורא אטרקטיבי במחיר(יכול להביא דרך אחותי ללא מכס ומשלוח) ולכן שווה להביא אותו. אם נקודתו החלשה זה טראנס ורוק עוצמתי אז אין על מה לדבר-פשוט חבל. ואני שומע גם המון בלוז וג'אז... מוצר כזה הוא מאוד מענין ומושך אבל אלה העובדות, האופציות חוזרות לבילה \ סלסטרה. זה לא שאני מתכוון לשדרג מחר-רק ככיוון מחשבה-אני נורא נהנה מהסנדאון והלגאטיה אצלי לבנתים

אני אהיה מעוניין בהחלט. אבל ממש לא ברור לי העניין של לא מתאים לרוק ולאלקטרונית וכו'. מה זה לא מתאים? מה זה המושג הזה "לא מתאים"? כל הזמן כולנו מדברים על העניין שבעזרת כיוונים(פרוססור טוב) ניתן לעשות עם כל גוון צליל שלא יהיה התאמה ותוצאה נכונה. באמת מגבר שהוא כל כך יקר ואיכותי לא ינגן טוב מוזיקה מהירה קצת כמו טראנס או רוק?(וזה לא שאני לא אוהב ג'אז ובלוז). מאוד אשמח להשמעה של המוצר הזה. מה הכיוני של מי שזה מותקן אצלו?

מה דעתכם על חברה בשם butler audio ? מדובר ב: http://www.butleraudio.com/tdb2150.php לואפר http://www.butleraudio.com/tdb475.php למיד וטויטר שאלות נוספות: מה זה אומר בעצם מגברי TUBE? ואיפה מגברים אלה עומדים מול המגברים ברמות הגבוהות שיש לנו בארץ(טרו סלסטרה סינפוני אודיסון בסדרות הגבוהות וסליחה למי ששכחתי)? מה למעשה אופי הצליל שהמגבר הזה מוציא מהאלמנט וכיצד לערכתכם(ופה זה כבר הכל תאוריות אלא אם למישהו היה ניסיון בפועל בשילוב זה) מגברים אלו ישתלבו עם האופי הבהיר והמפורט של הלגאטיה(L641V2)? אנא, אני מבקש לענות תשובות מבוססות ניסיון כי באופן טבעי מוצר שלא משווק בארץ תמיד יותר סקסי ונחשק למרות שבפועל המציאות עולה על כל דמיון והוא יכול להיות ככל השאר במבחן האמיתי(שימו לב למשל לתג המחיר הלא גבוהה מאוד מאוד, טרו למשל יקרים מעט יותר). תודה לעונים, סופ"ש מהמם!

אמרו לך להגיע למפגש. זה לא רציני להמליץ על ציודים טובים שתלך ותקנה בזמן שיש סיכוי סביר שבמבחן התוצאה לא תתחבר לצליל ואפילו קרוב לכך לעומת ציוד אחר שהיית יכול לקנות באותו סכום-לפעמים גם פחות. זה תקציב נחמד+ וחבל. תגיע למפגש.

אחלה מפגש אחלה מקום אחלה אוכל אחלה זיתים