dduck

שלום רב, בעבר ניסיתי את מזלי בפורום זה, אך מאז עברו הרבה מזומנים בחשבון הבנק שלי (חלק עם הסימן פלוס וחלק עם מינוס). בכל אופן - אני מחפשת רכב עם אותן דרישות, רק שהפעם התקציב שונה - עד 60k שקלים. להלן תמצית הדרישות, הבדיחות לא הועתקו במלואן. האמת, שאין לי כ'כ מושג מה לחפש. אני יודעת כמה דברים בסיסיים: 1. אני רוצה אוטו קטן. מה זה קטן? קטן בלי תחת. מאזדה 3 לדוגמה? לא ולא. פולו? כן וכן. 2. אני לא אוהבת להוציא הרבה כסף (שהוא לא על בגדים). אז כמה שפחות טיפולים במוסך יתקבלו בברכה. כן, קראתי את כל ההודעות הדביקות ואני מבינה שאוטו עולה כסף ויורד לו הערך, אבל עדיין - אני מעדיפה לקנות בגדים או גלידה. 3. לא יודעת למה, אבל אני מעדיפה אוטו יחסית חדש. נכון, אבא שלי חופר לי כבר שלוש שעות על ספיקר (ולא שם לב שאני לא שם) שאני צריכה לקנות אאודי A3 שנת 2003, אבל אני לא כ'כ מסוגלת לרדת מתחת לשנתון 2005 (אלא אם כן הוא צודק, ואני אכן צריכה לקנות אאודי A3, והשנתון לא כזה חשוב, אלא הקילומטרז'...?) 4. אני לא אוהבת להפסיד הרבה כסף, אז רצוי שירידת הערך ב-5 שנים הקרובות תהיה מינימלית. 5. תקציב. ובכן, כמובן שלאור הדרישות המגוונות לעיל, ובהנחה שאני לא חיה בתלת מימד בארץ הפלאות של עליסה, אבקש רכב שהוא באיזור ה-60K. לא, אי אפשר להתגמש קצת, ואם כן אז למטה ולא למטה. אשמח מאד מאד לכל תשובה בעניין. עד כה הסתכלתי על מזדה 2 (ב-60 אלף הן שחוטות, כך נראה), והדבר הטוב ביותר שנראה לי שאני יכולה לקנות, הוא מזדה 3 (ספיריט ספורט, הקטנה יותר, בגלל החניה) - עם 100,000 קילומטר. אני מתה לסוזוקי סויפט, אבל החיים הם לא ליקוקים אינסופיים של גלידת שוקולד. תודה רבה, הילה.

I'm waiting for an answer, please (sorry for the english, current computer does not have hebrew installed). Thanks.

שלום. מחר בבוקר אני נוסעת לראות רכב בנצרת עילית. האם משהו מכיר מכון מומלץ ממש לבדיקה באיזור זה? תודה רבה!

טוב אז תודה רבה לכולם. הרגעתם אותי. אני חייבת לציין שגם את הפולו שאני מכרתי, מכרתי עם מעיכות בשלדה, ושהמכון סימן X גדול על השלדה. והאמת - הקונה לא התרגש מזה. אני מניחה שהיה לי לא מעט מזל. בכל אופן - החלטתי לא לקנות את הרכב - אז תודה רבה לכל העוזרים. רק לשר הטבעות היו 3 סרטים ברצף, ולאלמודובר הרבה יותר. אני מקווה שאני לא הולכת למצוא אותו באלמודובר 10. תודה תודה. הילה

שלו לכולם. אז שוב מצאתי עוד רכב לבדיקה, וזאת אחרי חוסר האמון שנפער בבדיקה האחרונה, בה בעלי האוטו לא ידע שהוחלפה דלת. הוא יד ראשונה. מעניין. אז הרכב הנדון הינו 206, 1600, 2006, 110 כ'ס - 42K ק'מ הנתונים היבשים מרשימים למדי - יד ראשונה מרופאה (!), עדינה וזהירה (!!), אשר מטפלת אך ורק במוסך המרכזי (!!!), והיא שמרה את כל הקבלות של כל הטיפולים, מיום קניית האוטו (!!!!). אכן, גן עדן. נסעתי, ודיברתי איתה. היא אמרה שהיא דפקה את האוטו בחנייה, והוחלף לה הרדיאטור ומכסה המנוע הקדמי. הספק שלה - ואני מאמינה לה. היא הראתה לי קבלה על הטיפול - 8,000 ש'ח תיקון, הרוב חלקים מקוריים. עד כאן הכל טוב ויפה. אממה? הבדיקה שהאוטו עשה לפני שבוע, לא נראית טיפ טופ, וזאת בלשון המעטה, ולדעתי הכ'כ לא מנוסת ומקצועית. ולכן, חבריי החדשים, אני מעלה את טופס הבדיקה המסכם, שנעשה לפני שבוע, ע'י בן דודה של המוכרת, אשר לא קנה את הרכב, כי "בסופו של דבר הוא נסע לחו'ל". אציין כי הבחורה מתוקה, מרשימה, אחראית ומסודרת, והרושם שהיא עשתה עלי טוב מאד. הראיתי את הבדיקה למישהו במשרד, והוא אמר שזה רכב שלא טיפלו בו כראוי. אינני יודעת האם הדבר נכון - כי הבחורה באמת עשתה את כל מה שהיא חשבה שהיא צריכה לעשות, מא' עד ת', ולכן, כל שנשאר לחשוב הוא, שהמוסך התרשל קצת - הרכב עבר טיפול גדול (2000 שקלים) ב-21.3, ותוצאות הבדיקה, שנעשתה לפני שבוע, מובאות לעיונכם אודה לכל אחד אשר יעזור לי בפיענוח ערך הרכב וכדאיות רכישתו - תודה. הילה. DOC100510.pdf

מקפיצה, חייבת עזרה... זה למחר.

בדיוק בגלל זה אני רוצה מישהו נייטרלי שימצא פגמים. עם מו'מ אני די בסדר. מה שאין לי כח אליו זה "הילה! את לא יכולה לקנות את הרכב הזה! לא שטפו ידיים עם מטלית לחה לפני שפתחו את הדלת! תראי כמה לכלוך יש כאן!" אם יש משהו שסנו גארד יכול להוריד, אני די בסדר איתו.

206, 2006, 1600, XT, 40,000KM, יד ראשונה. ועכשיו אתה מבין את רמת הריגוש ההיסטרית.

סליחה, אזור המרכז. אני גרה בדרום תל אביב, לא כ'כ חשוב לי איפה לבדוק. כל דבר שהוא באיזור החצי שעה נסיעה מלה גארדיה.

אז סוף סוף מצאתי רכב ששווה בדיקה. אני חייבת לומר לכם, זה מרגש יותר מלמצא גבר שאוהב את אלמודובר. בכל אופן, עכשיו אנחנו בשלב הדיסקציה. נוכח העובדה שאנחנו בישראל, ואחוז המעאכרים גבוה במיוחד, אבקש את המלצתכם למכון לבדיקת רכב, העונה לכמה שיותר מהדרישות הבאות: 1. שיפרקו את האוטו לחלוטין, וימצאו כל תקלה שניתן למצא בבדיקה. 2. שיסבירו לי, כמו אל מפגרת, מה כל דבר שהם מצאו אומר - ז"א - סבלנות אין קץ, ויכולת וירטואוזית בדימויים (כמו שתפוח נרקב בשמש, כך גם הגומי בצמיגים, והיד עוד נטויה). אני יודעת שכנראה יש אינסוף שרשורים של מכונים, אבל אני צריכה ששני התנאים הנ"ל יתקיימו. אין לי כח לאבא הייקה שלי בבדיקה. מחיר? ממש לא חשוב לי. הרבה יותר חשוב לי שיפרקו אותו ואז ידברו איתי ויסבירו לי הכל הכל. תודה רבה לכולם (שוב!) הילה.

אז שוב תודה. אתמול הלכתי לראות רכב אחר, מאותו הסוג - פג'ו 206, 1400 XLINE, 75 כ"ס, 42K ק"מ. הרכב מאדם זקן, בן 80, נמכר ע"י בתו, בת כ-40. כשהגעתי, האשה אמרה לי כי הרכב יושב כבר שנה ללא תזוזה, והיא רק מניעה אותו מדי פעם. אביה, הייקה, לטענתה, טיפל במוסך המרכזי עד שהפסיק לסוע עליו לפני כשנה מבעיות גיל. המצב החיצוני של הרכב סביר מינוס. יש דפיקות (סימטריות!) בכנף הקדמית. הן אמנם קטנות, אך מעצבנות. בנוסף, הדלת השמאלית אחורית חורקת כשפותחים אותה. לטענת המוכרת, זה נעשה "מחוסר שימוש", אך אינני מכירה ייקה (יש לי אבא כזה) שלא יתקן זאת במהרה. עם זאת, אתן לה להנות מהספק, ואניח ש-WD40 פותר את העניין. לפני שלקחתי את הרכב לנסיעת מבחן דיברנו על הטיפולים לאוטו, והמוכרת אמרה שיש לעשות טיפול לאוטו. היא אמרה שזהו טיפול גדול, וזה עיקר שאלתי. לקחתי את הרכב לנסיעת מבחן והוא לא הרגיש לי כמו רכב שנסע 42K, אלא רכב שנסע 142K. זוכרים את הפג'ו הבלתי תיאמן מהמגרש? היא נסעה פשוט ב-ו-ב-ה. הכל היה נעים וחלק. כאן, המנוע אולי חלש יותר, אך האוטו היה רועש, החלפת ההילוכים מהילוך ראשון היתה קצת מתמהמהת לטעמי, ואילו ההתנהגות שלו בעליה היתה חלשה ממה שהכרתי עד כה. עם זאת - הרכב דורש טיפול. אז השאלה היא - מה הבעיות שטיפול פותר? הבחורה רוצה עליו מחירון (50K בערך) וכמובן שלאור העובדה שיש טסט עוד חודש, שצריך לעשות טיפול גדול, יש דפיקות וכו' - היא לא תקבל זאת. אך מה שמעניין אותי הכי הוא - האם טיפול יפתור את הבעיות הנ"ל, והאם חוסר טיפול הוא זה שגורם להן. שוב, תודה לכל העונים (וכן מר צוקרמן, היה לי פולו. סחתין על הזכרון). הילה.

היי תודה על התגובה. העניין הוא שמדובר ב 206 אוטומטית, לגבי הידניות שמעתי שהן מצויינות ואמינות. מבחינתי לא בא בחשבון רכב ידני אז...

טוב אז שוב תודה רבה בינתיים מצאתי עוד אלטרנטיבה טובה ל 206 (יד פרטית וקילומטרז' נמוך) והמשכתי את סקר השוק שלי. למול מספר אנשים בעלי 206 שנשמעו לי מרוצים מאוד מהרכב, יצא לי לשוחח עם קרובת משפחה שברשותה 206 שנת 2005 מנוע 1600 אותה קנתה חדשה. מנסיונה (המר) לרכב בעיות חשמל רבות. יש לו "הפסקות חשמל" שלטענתה קרו בזמן נהיגה כמו כן בעיות בגיר החשמלי שדרשו הגעה למוסך לצורך "כיוונון" והגדרה מחודשת שלו. כמו כן היא אמרה שלאוטו קשה להאיץ בהילוכים הנמוכים. כמו כן בבעלותה 207 חדשה עם בעיות דומות. מאחר ועד כה ,הכל היה מכוסה באחריות, היא לא נאלצה לשלם על כך, אבל אין ספק שההגעה המרובה למוסך היתה מאוד מטרידה. ניסיתי לקרוא על כך באינטרנט אך לא הגעתי לתובנות חדשות - האם מדובר בביש מזל, או בבעיה נפוצה ברכבים אלו. האם ידוע לכם משהו על כך? שוב, אשמח לשמוע את דעתכם ומקווה שלא שיגעתי אתכם עד כה הילה

טוב, אז שוב - תודה רבה לכל העונים. וכעת להבהרות - אינני יודעת האם האוטו מסוחר, ישנה אפשרות שלא דייקתי בדבריי והרכב ממגרש טרייד אין, שכן הבחור דיבר על כך שהבלונדה קנתה ממנו רכב 2010. אני מניחה שזה המצב, ושזהו איננו סוחר. למרות דבריי אלה - לא היו שם הרבה מאד רכבים - כמו באוטו דיל כמובן, ובפעמיים שביקשתי לראות את המסמכים של הרכב, המוכר התעלם מבקשתי ודיבר על דברים אחרים. הנחתי כי זה בגלל שהוא לא רוצה "לחשוף" את פרטי העסקה מול הלקוח השני, אבל עכשיו, בעזרתכם ובזכותכם (ותודה שוב) - אני יכולה לחשוד הרבה יותר. אכן, רכב יד ראשונה עם ק'מ כזה אולי שווה את המחיר שמשלמים עבורו, אך הוא יקר מדי בשבילי. אינני רואה סיבה לא לצאת "פראיירית" ולשלם את מה שכתוב במחירון, אך 12% נראה לי מוגזם. בעיקר נוכח השוק החופשי הכל כך עשיר של רכבים מסוג זה. תודה על ההמלצה על 206 XS, אבדוק זאת ואחזור אליכם... אני מעדיפה להמנע מהשכרה, שכן התקציב שלי מרשה לי לעשות זאת, ולגבי אוטו ידני - גם אני בלונדה. משמע - מזל שיש גבר בחוץ שיחנה לי את האוטו ברוורס שמאלי. חג שמח, הילה.

שלום שוב לכל העוזרים וחג עצמאות שמח. זוהי הודעתי השנייה בפורום זה. באם אתם מעוניינים בהודעתי הראשונה (ודרישותיי לרכב חדש) - הנה היא כאן. היום הלכתי למגרש מכוניות בשם קר סייל (שפע טל 4, ת'א) אחרי שהייתי באוטו דיל ברמת גן ולא היה להם כ-ל-ו-ם בשבילי. חוצפנים. אז הבחור (אמי, כמו עמי, רק עם א') הראה לי פג'ו 206, 2006, 110 כ'ס, אשר המחירון שלה הוא 56K. בתקציב עד כה. אממה? הרכב סופר שמור -נכנסתי אליו ונראה כאילו בכלל לא ישבו בו. הריפוד חדש ונעים ונח, הקילומטרז' נמוך - 37K, יד ראשונה, עם סנרוף מקורי. כל התענוגייה הזו מוסיפה לרכב 12% (!) מהמחירון, ואמי לא היה מוכן להתפשר על שקל בודד, מה שהביא את מחיר הרכב למחיר יפה של כ-63K. כבר לא בתקציב. עד כאן התיאור המפרך. ועכשיו השאלות: 1. קנייה ממגרש - כמה זה אמין/בטוח? ברור שהייתי מעדיפה לא ללכת אפילו לבדיקה, אבל כמובן שזה לא יקרה. יש מגרשים סופר אמינים שאתם מכירים? 2. מה לגבי גזירת הקופון של בעלי המגרש? הם הרי בחיים לא שילמו או זיכו במחיר מחירון את הבלונדה שנהגה על הרכב לפני. 3. לגבי המחיר - אכן, אוטו שמור מעלה מחיר, אבל 12%? למרות המחירון המאד מסודר של מר לוי יצחק (מה השם הפרטי שם, ומה שם המשפחה, לעזאזל? לוי או יצחק?) - אני לא מכירה במדינת ישראל רכבים שנמכרים/נקנים ביד 2 במחיר מחירון. תמיד יש סטייה מסויימת ממנו, ולרוב היא למטה, ולא למעלה. 4. ערכו האמיתי של הרכב - מה לדעתכם הערך האמיתי שכדאי לשלם עבור רכב זה, בהנחה כי הוא תקין, ואלה כל הנתונים? ברור לי כי יש עוד 81,534 משתנים אחרים, אבל בהינתן שהרכב תקין ושמור, עם תוספות במחירון של +12%, האם באמת סביר לשלם מחיר שכזה? 4. שנתון - במחיר הזה, אני יכולה, כנראה, לרכוש לעצמי את אותו הרכב, בלי סאנרוף (מיותר מבחינתי), בשנת 2007. אך רמת השמירה על הרכב ומצבו הטוב מאד (לכאורה כרגע) מאד עשו לי את זה. עצות עצות ועוד עצות יתקבלו בברכה. תודה רבה. הילה.

תודה רבה. רק הקפדתי לקרא את הנושאים הדביקים וקצת הודעות של אנשים אחרים. לגבי הפולו, טיפלתי ב-גגג רעננה, וכמובן שהיה יקר. אני לא זוכרת כמה יקר באופן השוטף, אבל לדוגמה כשהלך לי המצבר לפני חצי שנה, אצלם הוא עלה 1200, והחבר הגאון שלי מצא את אותו מצבר בדיוק ב-560 שקלים. אז אולי זה בגלל שאני כזו בלונדינית (ואשה) ששרפתי המון כסף על טיפולים במוסך מורשה. בסופו של דבר נראה שזה השתלם - מכרתי את האוטו ממש קרוב למחיר המחירון וללא כל בעייה - לא היה שום יישור קו, לקחנו את האוטו לבדיקה והוא עבר חלק. כשיש ספר טיפולים מסודר, כנראה שהכל מתקתק - אבל יש לזה מחיר לא נמוך. אז מה אתה אומר על ה-A3? המחירים שלו גם לא בשמיים? כולם מפחידים אותי על התחזוקה שלו, ועכשיו גם החבר חופר לי, ואפילו יותר גרוע מהאבא הפולני שלי.

אה ורגע... טויוטה? יש משהו שעומד בתקציב שלי, ועונה על סעיפי הדרישות המרובים לעיל?

קודם כל, תודה על התגובה. שנית, רציתי לוודא - אכן ה-207 (שכלל לא מכוערת לטעמי) עונה על הדרישות ונחמדה ביותר, אך היא לא בתקציב הסתכלתי, וראיתי שמייצרים אותה אך ורק משנת 2008, מה שמקפיץ את המחיר מעל 70K. בהנחה כי הטור הבודד שמילאתי השבוע בלוטו לא יזכה, אין לי 70K. אם הוא כן זוכה, אני קונה לך גלגלים חדשים לרכב, מיצרן לבחירתך. בכל אופן, לגבי הפונטו, שגם מתחילה להיות על הכוונת התמנונית שלי - איזה דגם מומלץ שם? יש כ'כ הרבה, ואני כבר פוזלת לגמרי. שוב תודה, הילה.

שלום לכל העוזרים - ראשית אבקש להודות לכולכם על הזמן שאתם לוקחים לעזור לכל אובדי העצות שכמוני... לפני שנייה וחצי מכרתי את הפולו 2001, 1400 שלי ב28,500 אלף שקלים (אני טובה במו'מ), וכעת אני מחפשת אוטו חדש. איזה אוטו? כמה חדש? השארו עמנו ותגלו. האמת, שאין לי כ'כ מושג מה לחפש. אני יודעת כמה דברים בסיסיים: 1. אני רוצה אוטו קטן. מה זה קטן? קטן בלי תחת. מאזדה 3 לדוגמה? לא ולא. פולו? כן וכן. 2. אני לא אוהבת להוציא הרבה כסף (שהוא לא על בגדים). אז כמה שפחות טיפולים במוסך יתקבלו בברכה. כן, קראתי את כל ההודעות הדביקות ואני מבינה שאוטו עולה כסף ויורד לו הערך, אבל עדיין - אני מעדיפה לקנות בגדים או גלידה. 3. לא יודעת למה, אבל אני מעדיפה אוטו מעל 2005. נכון, אבא שלי חופר לי כבר שלוש שעות על ספיקר (ולא שם לב שאני לא שם) שאני צריכה לקנות אאודי A3 שנת 2003, אבל אני לא כ'כ מסוגלת לרדת מתחת לשנתון 2005 (אלא אם כן הוא צודק, ואני אכן צריכה לקנות אאודי A3, והשנתון לא כזה חשוב, אלא הקילומטרז'...?) 4. אני לא אוהבת להפסיד הרבה כסף, אז רצוי שירידת הערך ב-5 שנים הקרובות תהיה מינימלית. 5. תקציב. ובכן, כמובן שלאור הדרישות המגוונות לעיל, ובהנחה שאני לא חיה בתלת מימד בארץ הפלאות של עליסה, אבקש רכב שהוא באיזור ה-50K. כן, אפשר להתגמש קצת, אבל לא צריך לעשות שפגט (ראיתי שזה ביטוי נבחר בלוחות יד2 למיניהן). כן, יצא לי גם לקרא קצת הודעות בפורום (גיליתי את מקש F5 בזכותכם!) ולהלן הרגלי הנסיעה שלי ודרישות אחרות: אני משתמשת באוטו 2-3 בשבוע. לרוב לנסיעות קצרות מחוץ לעיר (ת'א-כפ'ס, ת'א-ראשון). מדי פעם מתוך העיר. הייתי אומרת שאני 80% בין עירוני ו-20% עירוני. הנסיעה שלי עדינה ורגועה (כיאה לבחורה, ועוד בלונדינית), ואני חייבת שהמיזוג יעבוד. על אילו רכבים הסתכלתי כבר? 1. פולו חדשה - נחמד, אבל מעדיפה להמנע מפולו בשנית (הטיפולים היו יקרים) 2. אאודי A3 - ראו הערה של אבא שלי למעלה. היה אחד שנת 2004 באיזור ה-60 אלף שקלים, אבל אני מפחדת שהטיפולים יקרים להחריד, שצריכת הדלק גבוהה מדי, וכל מרעין בישין אחרים. 3. פג'ו 206, 207, 307 - שוב, 206 ישנות מדי, אך ה-207 לא רעות. אשמח לשמוע המלצות. 4. סיטרואן C3, C4 - נראות לא רעות בכלל, למרות דעתו הנחרצת של אבא שלי לגבי הצורה המכוערת שלהן. 5. פיאט פונטו - נראה שכולם כאן ממליצים עליו. אבל לאחי היה אחד כזה חדש שבשנתו הראשונה או השנייה על הכביש נכנס יותר למוסך מאשר היה על הכביש. אני יודעת - דעות קדומות, מזל רע וכו', אבל אלא אם זו הברירה הכי טובה שלי, אני מעדיפה להמנע. 6. האנדאיי גטס - אמנם שמעתי שצריכת הדלק שלהן מטורפת, והן קצת אוטו צעצוע, אבל גם שמעתי שעניין הדלק שופר מאז 2005 (ההוא במגרש אמר לי), והיא די עונה לכל הקריטריונים למעלה, לא? זהו, אני מקווה שהעיניים שלכם לא יבשות לחלוטין כבר. תודה רבה על הקריאה ועל העזרה. הילה.

אוקיי סבבה, תודה. היום רציתי להגיע למפגש, אבל חשבתי לעצמי - האם באמת יהיו שם אנשים "חובבנים", רגילים כמוני לגמרי, שיכולים לעזור? כבר אמרתי שאני 'מפחד' מהמפגשים האלה - בעברי הייתי רוכב אופנוע (עד תאונה מצערת) והמפגשים האלה היו אסון, אנשים השוויצו ולא לימדו אף אחד שומדבר.... ברור שצריך ליפול על אדם נכון וברור שיש כאלה ויש כאלה, אבל למפגש הבא אני כבר אגיע. שאלה אחרונה, אם יורשה לי - HU. זה המיקוד שלי כרגע, זה מה שאני חושב שאני אקנה בחול, וכבר קיבלתי המלצות, ונראה לי שאני אלך על האלפיין (לא זוכר דגם, אבל יש כאן איזה מישהו שמוכר אותו ב-1900 וראיתי אותו בחול במאתיים חמישים) שאלה - אין איזה HU נורמלי עם בלוטות מוכן בפנים?! להכל אני צריך להוסיף איזה מאה דולר רק לבלוטות?!

יש מה לעשות נגד הפאנלים המתקלפים האלה? אולי יש פאנלים לא מקוריים בשביל למנוע מהם להראות ככה? העבודה כל כך מקצועית.... לא מבאס אותך הפאנלים?

איך אני מוודא שהסט מספיק נציל? מה זה אומר בכלל?

הבעיה שיש לי עם הקלאריון שהמליצו לי עליו כאן היא שהחיבור אייפוד ובלוטות עולים עוד איזה מאה דולר כל אחד. נתקלתי בנגן של JVC שיש בתוכו כבר מקלט בלוטות וזה מקל ומוזיל עניינים. ברור לי שאין מה להשוות JVC עם CLARION, או לפחות כך נדמה לי. אני אשמע בעצתכם, ואנסה לשמוע כמה שיותר רמקולים. האם אנשים שמים קומפוננטים גם קדימה וגם מאחורה?

אה, וכמה עולה לכוון את התדרים??

מעבר לקרוסאוברים, לא צריך מגבר בשביל הקומפוננטים? האם יש צורך בארבעה קומפוננטים, או ששני קומפוננטים מקדימה ושני 6X9 מאחורה זה מספק? המחיר של הקומפוננטים נראה לי בערך כמו המחיר של 6X9, כולל קרוסאוברים וטויטרים, אבל אני בטח לא יודע ככ על מה אני מדבר, כנראה יש הבדל רציני באיכות. אז מה, אפשר קומפוננטים בלי מגבר? אני מבין שכנראה אפשר, אבל זה 'אפקטיבי'?