PelegOhel

אופניים.

כהערה להערת האגב, אני מבקש לחלוק מניסיוני. אחותי החזיקה בקולט מודל 93' במשך כ-12 שנים. היא נגנבה בגיל 15, לאחר שטופלה לאורך כל השנים במוסך מורשה יבואן. כיוון שנהגתי בשתי המכוניות לאורך שנים, אני מרגיש שיש לי הפרספקטיבה המתאימה כדי לחוות את דעתי על ההבדל בין המכוניות. חוות הדעת שלי מוגבלת בגורם האנושי. אני לא מנסה להעמיד מכוניות במבחן מעטפת הביצועים שלהן. אם זכרוני לא בוגד בי, למודל הותיק יוחסו 113 כ"ס ולחדש - 90 כ"ס. אחרי 15 שנים והטיפול הטוב ביותר, חלק מהסוסים של הקולט מודל 93' ברח מן האורווה, וכך יהיה גם במודל 2000 שמבקש הפות"ש הנכבד לרכוש. קשה להאמין שהפות"ש ימצא הבדל בביצועים בין שתי מכוניות ותיקות כל כך, כך שכשהוא ישווה את המכוניות זו מול זו, ספק אם ימצא הבדלים ביניהן בשימוש סביר.

@wwe1984 מכרתי רכב ידני כזה מודל '99 לפני כחודש. אני הייתי יד 2. הוא היה ברשותי כ-20 שנה וגמא 200,000 ק"מ. כיוון שהוא טופל לעילא, הוא נסע נהדר ואפילו היה חסכוני בנסיעה רגועה בכבישים בינעירוניים (16 קמ"ל). כיוון שתא הנוסעים ברכב הוא עמיד באופן יוצא דופן, לא נשבר או התעקם בו כמעט דבר. האמינות המכאנית של המכונית שהחזקתי היתה פנומנלית, אבל האמינות הזו תלויה מאוד באופי הנהיגה והתחזוקה של הבעלים. אני כותב את זה, כי הדגם הזה היה משום מה אבן שואבת לבעלים חובבי נהיגה ולכן תתקשה למצוא מכונית כזו במצב מצוין. בהתאם לתשובתו של בוקי ולניסיוני, קיימים חלפים זמינים למערכות המכאניות של הרכב. גם למערכות שלא מתחת למכסה המנוע יש חלפים. לדוגמה, מעט לפני המכירה, הוחלף אצלי מנגנון חלון חשמלי בצד הנוסע בסכום של 600 ש"ח. לא היתה למוסכים שטיפלו במכונית כל בעיה להשיג חלפים, אבל המוסך האחרון התמחה בתאור הקשיים בהשגת החלפים, שאני מצאתי על נקלה באינטרנט. בישראל. אם את/ה חסר ידע מכאני, אתה תהיה תלוי במוסכים שירצעו את אוזנך אל המשקוף כדי לספק לך את אישור הרכב המיושן לו תזדקק פעמיים בשנה. בוקי לא הגזים בתאור קשיי התחזוקה הצפויים לך.

מוזר מעט לצטט את עצמי, אבל נדמה לי שהדיון הזה גלש בחינניות מן הנושא שבו עוסק הפורום אל האפשרות למצוא חלפים מקוריים לזמיר המכאני של מלך סין. בחזרה עגומה אל השאלה פחותת הערך ששאלתי, אני מבקש לחלוק את נסיוני הדל עם המגיבים שחלקו עמי את מיטב ידיעותיהם ועם הדיוטות שנקלעו לשוק הרכב המשני שלא בטובתם. הנסיון שלי - מסוג הקביעות חסרות הערך הסטטיסטי שהמגיבים כאן חוטאים בהן לא אחת - מראה שהתשובה היא חיובית. כמו שחזו כאן בני נביאים, אכן ניתן למצוא סופר מיני ידנית סבירה בישראל במחיר לא מופקע באופן מיוחד. בראשית השבוע הצלחתי שוב להקדים את סוחרי הרכב המשומש ולקבוע פגישה עם בעליה של הונדה ג'אז ידנית, יד 1, 2016, 50,000 ק"מ במחיר מחירון (!). המוכר היה מודע למצב השוק והחליט למכור אותה בכל זאת במחיר המחירון (~42,000 ש"ח), "בלי מורך לב ובלי חשש מפני הזול". בסופו של דבר "קיבלתי רגליים קרות" וביטלתי את הפגישה, משום שמזה זמן, אני משתעשע ברעיון שלא להחזיק מכונית כלל. השבוע, בתום ליל שימורים שקדם למפגש עם מוכר המכונית, החלטתי לנסות להסתדר ללא מכונית בבעלותי. אני מתגורר ביישוב באזור המרכז עם תחבורה ציבורית טובה (ורכבת) ולא היה לי צורך חיוני במכונית שהיתה בבעלותי. למעט במהלך טיולים קבועים בסוף השבוע ונסיעות שבועיות למרכול, העדפתי להשאיר אותה חונה ליד אבני השפה (ותהי למשיסת עטלפי הפרי החביבים). אני אבדוק אם אוכל להסתדר ללא בטוח חובה+צד ג' (5000 בעוון נהג צעיר וחדש במשפחה), הוצאות דלק (5000 ש"ח במחירי המלחמה שעושה טוב כל כך לייצוא הנשק האמריקאי), טסט שנתי (1100 ש"ח) ביקור שנתי במוסך (2000 ש"ח לביקור) והוצאות רב שנתיות. יחסר לי גם הווג'ראס הנלווה לאמנות אחזקת המכונית - בדיקת נוזלים, שטיפת הרכב ומשיחתו בווקס וכיו"ב הנאות קטנות. אני מקווה שתחזוקת יתר של צי האופניים המשפחתי - שנהנה, אגב, מאחריות לכל החיים על השאסי - תוכל למלא את החסר. אם אראה כי טוב, לא אשוב כדי לספר, אך אם ימר לי גורלי, אשוב ואפקוד פורום זה בכוחות מחודשים. ראו הוזהרתם!😉 תודה לכל המגיבים שעשו במלאכה. תבורכנה הידיים שהקלידו בשקידה את התגובות מרחיבות הדעת!

@MaxNאתה צודק! אני משווה מיצובישי מיראז' בת 23 (1,600 סמ"ק) ל-i10 (מ-2020) ובסיס הגלגלים והרוחב זהים! @איציק נ. אם "רוב האנשים שהם לא DIY בתחום, לא מטפלים באוטו כמו שצריך" אז אולי במשפט "ק"מ לעיתים יכול להיות פיקציה" יש להדגיש את התיבה "לעיתים". 😉

@tza אלמלא נטייתם של בני אדם להמיר הוצאה גבוהה ובלתי צפויה בהוצאה נמוכה וצפויה, ענף הביטוח היה פושט את הרגל.

@tza 1. רכב ידני זול לקניה יותר מהמקביל האוטומטי שלו. 2. מה עלות החלפת קלאץ' ומה עלות שיפוץ גיר ועלות החלפת גיר בגרסאות הידנית והאוטומטית של אותו רכב שבחנת? @EliC251. מה עלות טיפולים שוטפים לרכבי דיזל? 2. יש עלויות נוספות לרכב דיזל ביחס לרכב בנזין?

@EliC25 @Michael01 זמנית, התוסף לא ניתן להתקנה.

@Michael01 א. https://www.ad.co.il/car ב. איתור המודעה והקלקה עליה. ג. המודעה תיפתח בחלון משלה. בחלון המודעה שנפתח, הקלקה על הכפתור "לדף המודעה" וגלילה לתחתית הדף.

Falling knife

למרות שלא מדובר בסופר מיני, המכונית שהצעת מתאימה לפרמטרים המבוקשים. עם זאת, המודעה היא בעייתית. מצד אחד המוכר מבקש 30% מעל מחירון לוי יצחק, ומצד שני הוא תוחם את השוק לקונים "רציניים בלבד". אני לא מתמקח אף פעם, ואני מודה שחייכתי למקרא התמחור, כך שאני גם לא רציני. זה לא בשבילי. הכיוון שלך הוא נכון. תודה!

@liorwohl אתה כמובן צודק. לשרשרת טיימינג יש יתרון על רצועת טיימינג. לא הזכרתי את זה משתי סיבות: 1. החלפת רצועה היא הוצאה תקופתית צפויה, זולה מהחלפת גיר (גם לאחר היוון של כלל ההחלפות הצפויות של הרצועה בתקופת הבעלות המשוערת) ומורכבת פחות. למורכבות הזו יש חשיבות, משום שהקמצנות שלי מהולה בספקנות לגבי רמת הביצוע של המוסך המורשה החציוני. 2. התייחסתי למה שאיתגר את המגיבים המכובדים, וזה היה דווקא ההעדפה של גיר ידני, ולא האדישות בנוגע לשרשרת/רצועת הטיימינג. בנוגע להמלצה שלך על מכונית עירונית, הרי שהיא מעניינת מאוד. השוק המשני מציע מכוניות מיני רבות, ואני מודע ליתרונות של המכוניות הללו במציאת חניה בעיר. למעשה, החיפוש שלי התחיל בקבוצת המכוניות הזו. העובדה שגם אתה מחזיק במכוניות ידניות וזולות הופכת את העצה שלך לרלוונטית עבורי. וכיוון שיש לי שאלות שהן off topic אפנה אליך בהודעה פרטית. לסיכום שנוגע לשאלה שהצגתי בהודעה הפותחת את השרשור, מסתבר שיש הצע קיים של מכונית סופר מיני ידניות, ויש טעם בחיפוש כזה. היום הזדמן לי לראות סקודה פאביה בת 10 מיד ראשונה דה-פאקטו (ראיתי הוכחה לכך שהבעלות עברה בין בני זוג נשואים, למרות שהיא פורסמה כיד 1...) במחיר נמוך יחסית לשוק כיום, 24,000 ש"ח, ובנסועה נמוכה, 85,000 ק"מ, והיתה במצב חיצוני טוב מאוד ופנימי מצוין. היא גם נסעה מצוין. ולא היו בה רג'קטים משמעותיים לפי רשימת הבדיקה של ChrisFix. התרשמתי לחיוב מן המוכר שהסכים לבדוק את המכונית במכון בדיקה (כל עוד מכון הבדיקה יהיה בקרבת מקום...). הסיבות שגרמו לי לוותר עליה (מן הכבדה לקלה): 1. מאז שיצאה מאחריות היבואן, היא לא טופלה באף מוסך שמפיק חשבונית. לא נורא. גם אני אוהב לתקן דברים בעצמי. אבל בנוסף, לא היתה למוכר כל חשבונית על קניית תשומות שהוא טען שהחליף בעצמו. 2. מפלס נוזל הקרור היה בסימון המינימום. המוכר טען שהוחלפה משאבת מים (בבירור מוקדם ידעתי שזו "מחלה" של הדגם). חששתי שאולי ההחלפה לא בוצעה כהלכה. 3. בתא המנוע היו כתמי שמן בשלבי התייבשות באזורים מרוחקים מפתח מילוי השמן. 4. היתה רטיבות על קיר האש, לאחר שהמכונית נשטפה בבוקר, ולחות קלה שבקלות מתחת לשטיח של הנהג. מישהו מקצועי היה ככל הנראה קונה את המכונית על המקום, אבל לי קשה לי לכבות הנורות המהבהבות שנגעו לתעוד בקבלות של התחזוקה של המכונית ולפרסום מספר הבעלים כ-1 ולא 2. זה הרי לא משנה את המחיר במכונית בת 10. תודה לכל המגיבים המלומדים. אני מקווה שהחכמתי.

האמת היא שמצאתי רכב ידני, יאריס 2013. המוכר שלח לי תמונות, ואפילו סגרתי את המחיר בטלפון בכפוף לבדיקה עם ממצאי בלאי סביר (שזה פחות או יותר כל ממצא אחרי 9 שנים). אבל בדקות שחלפו עד רגע קביעת הפגישה, סוחר מכוניות סגר עסקה עם המוכר. אני לא בטוח שזו השתלשלות המקרים המדויקת, אבל כך זה נראה מן הצד התמים שלי. כיוון שכל זה קרה בשבת שעברה, אני מבין שהסוחרים מיומנים מספיק כדי לוותר על בדיקה. ארבע המכוניות שקניתי היו משומשות. זו הפעם הראשונה שאני מתחרה בסוחרי רכב על תזמון. כמו שכתבתי כאן - לפני שנכתב עלי שאני "עקשן", "לא מתפשר", "בעל מערכת שיקולים לא מאוזנת" "צריך לפרגן לעצמי" , המליצו לי לתקן גיר אוטומטי בעלות של אלפי שקלים והדגימו לי את מעלותיו של רכב מיד חמישית או שמינית - אין לי בעיה עם רכב אוטומטי אמין, או יד נוספת ליד ראשונה. אם אני לא טועה, דווקא במכוניות המצוינות מתוצרת הקונצרן שאתה ממליץ עליו התעוררו בעשור האחרון בעיות בהתנהגות הגיר האוטומטי, ולכן הגרסאות הידניות של המכוניות הללו בהחלט נמצאות ב-shortlist. תודה!

@yulianx אני לא אוהב לנהוג, וזה אחלה גם לי, כי אני אוהב עוד פחות לנהוג למוסך.😉 @Buki מכונית עדיין לא מצאתי, אבל קראתי את הפוסט שלך, ואני חושב שמצאתי קבוצת תמיכה.😉

Buki@ תודה על העידוד. אתה צדיק. אני מניח שב"מיושנים" אתה מתכוון לזקנים עם ראש זקן. נדמה לי שאני מכיר אחד כזה.😉 אני מוסיף שתי נקודות לסיכום: 3. הגדלת תקציב של 20%~. 4. סבלנות. @yulianx אין לי בעיית פקקים.

תודה על התגובה ולבריאות גם לך . 1. לא קראת את תגובתי למעלה. הבנתי שאין יד 1 והפנמתי. הבנתי שקשה למצוא מכונית ידנית והפנמתי. את המסקנות הללו כתבתי באותיות קידוש לבנה, כך שאתה מתפרץ לדלת פתוחה. יש הבדל בין קבלת הדין להצדקת הדין. 2. לטעמי, תיבה ידנית בפקקים אינה התעללות בילדים כפי שהוצאה של 9,000 ש"ח על החלפת גיר אינה הוצאה סבירה כשיש חלופה זולה יותר. לטעמי. אם יעלה בידי לקנות מכונית ידנית, והנהג הצעיר יוכרח לנהוג בה, אסגיר את עצמי לאלתר לרשויות הרווחה.😉 3. אני סקרן מדוע הילדים שלך לומדים נהיגה על רכב ידני? בהצלחה בטסט!

החזקתי פעם רנו 5 חבוטה. הדבר היחיד שלא התקלקל מתחת למכסה המנוע (כמעט) היה תיבת ההילוכים הידנית. החזקתי יפנית ידנית 20 שנה. הדבר היחיד שהתקלקל במפתיע מתחת למכסה המנוע היה הקלאץ' (אגב, הממיר היה זקן ועייף, אך מקורי וצולח טסטים). אני קורא בפורום הטכני כאן ניסים ונפלאות על ההמצאה מחדש של תיבות אוטומטיות, שמשתוקקות להשיג את החיסכון בדלק של התיבה הידנית הישנה והטובה. אני שואל את עצמי למה לא להוריד את המשתנה הזה מרשימת הבעיות הפוטנציאליות. מכונית אוטומטית עבורי זה אילוץ, ולא תוצאה של בחירה חופשית (אם כלל יש בחירה כזו בעולם:-).

אתה מדבר על החלפה של גיר אוטומטי כאילו מדובר בעניין של מה בכך, כשאני יכול לספר לך מנסיוני חסר הערך הסטטיסטי, שהחלפה של קלאץ' בגיר ידני בוצעה באופן מרושל. ה"אם" ב"אם יש לך 10 שנים... של שקט" הוא "אם" גדול מאוד. השאלה היא אם השקעה אפשרית של 9,000 ש"ח בהחלפת תיבת הילוכים אוטומטית ולא לדוגמה ברכב ידני משנתון מאוחר יותר היא השקעה נבונה. באופן אישי, יש לי תשובה לשאלה הזו, וזו הסיבה שהתעקשתי שהדור הבא יחזיק ברשיון על מכונית ידנית.

אני מסכם: 1. מספר הידניות יד 1 הוא מצומצם. אין להתעקש על יד 1. 2. אין להתעקש על ידניות. kia rio, יונדאי i20, סוזוקי סוויפט והונדה ג'אז אוטומטיות הן אמינות. השתיים האחרונות גם חסכוניות בדלק. אין לחיסכון בדלק משמעות מיוחדת בנסועה שנתית של 10,000 ק"מ. אין לי מושג איך נהגו במכונית כל השנים, ולפעמים גם בדיקה במכון לא תעלה על בעיות, ולכן אני מעדיף יד 1, כשאני יכול להתרשם מהנהג העיקרי, ומערכת הילוכים ידנית (עדיף להחליף מצמד ב-2000 ש"ח מתיבה אוטומטית ב-5000-9000 ש"ח). אבל כאמור, למרות האמינות של תיבות ידניות, מדובר בפלח שוק קטן מאוד.

off topic: עלויות תחזוקה של דיזל דומות לבנזין? סיטרואן זה מותג שסובל מאמינות (אין לי מושג, אחרי שנות דור עם רכב בנזין יפני)? יש לרכב דיזל עלויות נוספות בהשוואה לבנזין?

אני נטואיסט! יש לך המלצה על סופר מיני אוטומטית עם התכונות שמנית?

מכובדיי, באדיבות חברת מיצובישי זי"ע, לא ביקרתי 20 שנה בשוק המשומשות. אני מחפש את הסופר מיני האחרונה שאקנה בימי חיי. אחזיק אותה עד המוות או עד שאחוייב בשני טסטים בשנה (מעדיף למות לפני שאצור קשרי תלות במוסכניק שיתנה את אישור הרכב המיושן בתיקונים דה מיו קולו). קראתי בפורום סיפורי זוועה על תושבות מנוע שמוחלפות במנועים רועדים עם שלושה צילינדרים, על מנועים אוכלי שמן (טויוטה ספייס ורסו 2010-2011), על רצועות טיימינג מתפוררות (פז'ו 208), על תיבות הילוכים אוטומטיות בפורד בניסאן (ג'וק. מבין שזו לא סופר מיני.) ובטויוטה (ספייס-ורסו), הגה שמסרב להתמרכז (סוזוקי בלנו 2017) וכיו"ב. לפיכך, ביקשתי לקנות מכונית ידנית, עם מנוע אטמוספרי בנפח 1.2ל' ויותר שתוכל להוביל 2 נוסעים ונהג בדרכים בינעירוניות ותצבור כ-10,000 ק"מ בשנה. כדי שאוכל להחנות אותה בעיר, המכונית חייבת להיות קצרה מ-4.05 מ'. כאמור, לפחת אין משמעות. הפשלתי שרוולים, ונכנסתי ל-yad2. מתוך 50,000 כלי רכב שמוצעים למכירה באתר, 90% נעלמים כשאני מסמן את התיבה "ידנית". אחרי הסינון שמפורט בכותרת, אני מקבל פחות מעשרים תוצאות של מכוניות סופר מיני בבעלות מוכרים פרטיים. לא חסרים שם תמחורים שמותירים את המחירונים המשוקללים של yad2 ו"לוי יצחק" הרחק מאחור. גם כשאני מעלה את סכום הקניה, מספר התוצאות לא משתפר באופן משמעותי. כשאני משחק עם הפרמטרים, אני מגלה מכוניות בנות 8 עם 110,000 ק"מ (מעט ביחס לממוצע) שהחליפו בעלים 3 פעמים. האם יש עדיין טעם לחפש מכונית סופר מיני ידנית בתקציב כזה בישראל של אביב 2022?

שלום, אני בוחן קניית בלנו 2017. באיזה קילומטרז' נתקלת בבעיה? האם הבעיה נפתרה או השלמת עם המצב? תודה!

לאחותי היתה אחת כזו, מודל 93'. גנבו אותה כשמלאו למכונית 15 שנים. לא בדיחה. מה שכן היה מבדח הוא שהיא נהגה לבטח אותה ביטוח מקיף עד גיל 15, בקרוז קונטרול. שלחו אליה חוקר ביטוח! אגב, גם שלי היא בת 23, ונוסעת מעולה. פולו יד 3, 2013, במצב חיצוני מעולה, אבל עם גיר DSG: מחיר מבוקש - 40,000 ש"ח. איביזה במצב חיצוני טוב, ידנית, יד 3, 2013-2014: מחירים מבוקשים מ-29,000 ש"ח. הפאביה הזולה ביותר היא יד 1, 2012, מבית שאן: המוכר לא ירד גרוש מ-30,000 ש"ח. ובינינו, מגיע לו כל גרוש על ההתיישבות בפתחו של הגיהנום (או גן העדן). בקיצור, כמו שיוליאן הבהיר לי, הדרישות שלי אינן ריאליות... עזוב, זה כל כך מופרך, שאני לא מעז אפילו להרים טלפון.

אני מבין שMG3 כמו במודעה הזו (צירפתי תמונה) לא ראויה לבחינה. זה נראה חשוד מאוד בכל מקרה :-). הבנתי אותך, וארד מהעץ שטיפסתי עליו. תודה רבה שהקדשת מזמנך ונסיונך. שבת שלום!