Bar fadida

ביו 450-750 כולל מע״מ בדרך כלל. לא צריך ללכת לעורך הדין הכי נחשב זה מכתב פשוט וגם עו״ד בסדר גודל קטן יעשה את העבודה מצויין.

לסיכום חברים: המקרה כמו שתיארתי בהתחלה, הרכב הובטח לי והחברה לא עמדה בהתחייבויות שלה, הן במועד האספקה והן בשמירת הרכב. בתחילת הדרך החברה הציע לי 2 הצעות פיצוי מצחיקות שכמובן לא קיבלתי. לאחר התערבות ארגון ״חבר״ ולאחר מכתב התראה מעורך דין, החברה ״מצאה״ רכב כמו שלי בדיוק וכרגע אני יכול לבוא ולגמור את העסקה. מסקנה? פשוט לא לפחד מהגישה של החברה של ״זה מה שיש - take it or leave it" (שגם הייתה הגישה של חלק לא קטן מהמגיבים פה) לא לפחד להיעזר בעו״ד, מכתב כזה כמו ששלחתי לא עולה הרבה ויכול לשנות הרבה דברים, עינכם רואות. ערב טוב ותודה לכל העוזרים.

קיבלו את הכסף כן, העברת בעלות לא הייתה כי הרכב כנראה עוד לא שוחרר מהנמל. אם הרכב היה עובר בעלות אף אחד לא היה מחזיר אותו ואני לא הייתי לוקח אותו. אני מסכים איתך בהחלט ששירות מביש ומגעיל וכנראה שמה שאמרת נכון, רכב לא נמצא סתם ככה וכנראה שאם לא הייתי מתאמץ לא הייתי מקבל את הרכב הזה. קצת הזוי שצריך להילחם לקבל רכב שהוא שלך במקור. גם לא בטוח שבלי ״חבר״ הם באמת היו זזים, כלומר בן אדם אחר שמשלם באופן רגיל (ואפילו משלם יותר) לא היה מקבל את הרכב בזמן.

עצם זה שאתה לא ידע אם הוא קיים או לא, לא אומר שהוא לא פה. כמו שאמרת. אבל כבר אמרת שטעית, אין צורך לחזור שוב. בכל מקרה לגבי זה ש״טעיתי״- לא טעיתי. כתבתי שהרכב נמכר לאחר. זו עדיין המציאות. פשוט הם, מסיבות השמורות להם, מעדיפים כרגע להביא אותו לי.

לצערי אני מכיר את פס״ד, חלק מחיי היום יום שלי. רק לא הבנתי מה אתה בא להגיד פה? ברור שצריך להוכיח את הזנק. לגבי הזנק כבר פירטתי פה בכמה מקומות. בנוגע לכל שאני מדבר בזלזול, אני יענה לך שיחס גורר יחס. וכן, באמת הרכב ״נמצא״.

אני אוהב את ההתפלפלות שלך, אז בוא נתפלפל גם: עכשיו אתה אומר שטעית, לא אמרת לפניי. מה שכן עשית זה לא להגיד את האמת שאתה לא יודע שיש פה נציג. בכל מקרה אין טעם בתגובות שלי ושלך. לשאר החברים פה: התקשרו אליי עכשיו ומסתבר שהרכב ״נמצא״, הלחץ עזר. תודנ לעוזרים ולפסימים.

לא יודע איך היא מממנת אבל מממנת זה בוודאות. אני נמנע מלהתייחס יותר לנושא הזה כי קיבלתי אזהרה כל כך ממנהל האתר.

אבל לא אמרתי שאני תובע עם עורך דין.

אמרת שאתה לא יודע אם יש פה נציג. קצת סותר. בכל מקרה זה שלא הבאתי את כל העובדות לא אומר שאני לא דובר אמת. העובדות הם לא רלוונטיות.

כמו שאמרת- עורך הדין מלומד ולכן הגיע למסקנה הזאת. בניגוד לכמה אחרים פה בפורום. ואני אתן לך עצה להמשך הדרך- זה שאתה יודע לחפש בנבו ובתקדין ולא מוצא פסד רלוונטי, אל תתייאש זה לא אומר שביהמש יפסוק כך או כך. כל מקרה שונה מקודמו. לגבי הנזק אמרתי הכל. מה שלא חשפתי זה את תאריכי השיחות ודברים כאלה לא רלוונטים. אתם פשוט מסרבים להפנים שיש פה הפרה חוזית ברת נזק. קשה לי להבין למה ועל סמך מה.

נחמד מצדך להתחבא מאחוריי האשמות ואז להגיד לו האשמתי. ועצם זה שלא ראית את הנציג לא אומר שאתה לא יודע שהוא פה- כפי שטעמת כבר. אשמח אם תראה חי איפה אמרתי שאני לא אומר את כל האמת. והשאלה האם אתה מבין את המשמעות של מה שאמרתי.

בתור אחראי ראשי כדאי שתבדוק שיש נציג רשמי שלהם באתר. הוא אפילו שלח לי הודעה. אני לא מבין מה הפיסקה האחרונה שלך באה להגיד, מצד אחד אתה מרמז לכך שאני מחרטט ומצד שני בתגובה הקודמת אתה אומר שאתה מדבר בכלליות לאנשים. בוא תשים את הדברים על השולחן ותגיד מה שאתה חושב ואני ינסה להוכיח לך שאני דובר אמת.

לידיעתך, קראתי את החוזה והם גם מודעים להפרתו זה א. לגבי מה אני רוצה כתבתי- תתאמץ ותמצא. ברשותך אני מפסיק להגיב לך.

אכן ניסיתי.

אני מבטיח לעדכן שכל הסיפור יגמר, לא משנה מה תהיה התוצאה ומה תהיה הדרך. מילה שלי. בנוגע למסמכים, מאחר ואני עדיין נמצא בתהליך ברשותך לא אעלה אותם, אולי בסוף אבל גם לא סביר. לגבי שאלתך- עוז לא נתקלתי במצב כזה של אי קבלת רכב בזמן ואי עמידה בהתחייבות מצד החברה אז קצת קשה לי להגיד מה הפיצוי ההולם. מה שכן אני יכול להגיד לך שאם יתנו לי פתרון כמו השכרת רכב ממחר בבוקר וידאגו לי לרכב שלי במהרה תוך התחשבות בכך שאני מקבל אותו באיחור, אני יקבל את ההצעה.

בוא נסכם את זה בכך שאני באמת ובתמים פתחתי את הדיון ויש לי באמת כוונה שתעזרו לי במציאת פתרון לבעיה.

בוא נשים דברים על דיוקם: 1.לא אמרתי איך אני הולך להגיש את התביעה, אתה שוב הסקת מסקנה לא נכונה. עצם זה שאני לוקח עו״ד לשם מכתב התראה לא אומר שאני גם אקח אותו לשם הגשת תביעה. נקודה למחשבה. 2.עולה מדבריך טענה שאני לא מתנהג בתום לב. אשמח אם תוכל להפסיק עם האשמות חסרות בסיס שכאלה. 3.לגבי איום על עסקים ואיומים חסרי בסיס- כבר הודתה בעצמך שיש ממש ב״איים משפטי״ והוכחתי לך שגם בכלכלי. אז בבקשה אין טעם בחזרה על דברים. לבסוף אני רוצה להדגיש שלא באתי לפה לאיים ואני גם לא רואה בהליך משפטי איום, מי שרואה בכך איום טעות בידיו. אם הייתי רוצה לאיים הייתי הולך לפרסם בפייסבוק ובעוד כמה מקומות יעודיים ולא בפורום שסה״כ כל הרשומים אליו והחשיפה קטנה פי כמה וכמה מפייסבוק.

דרך אגב לצוות הפורום- חבל שאין פה גילוי נאות שחברת צמפיון מממנת את הפורום שאתם חלק ממנו.

באשר ל-״הסתרה״, מה שלא סיפרתי זה לא כי אני מסתיר זה פשוט כי זה לא רלוונטי מי יתקשר למי ומתי. יש פה את כל הפרטים שנחוצים על מנת שתוכלו לעזור, תאמין לי. בנוגע לטענה השניה שלך, לא פסלתי שום דיון על שום חלופה. פשוט יש פה אנשים (עם אינטרס או בלי) שמייעצים לא ללכת למשפט מבלי שיש להם ידע כל שהו בנושא. לגבי אלו שהעלו פתרונות אמיתיים, תודה רבה הם באמת עזרו.

את פרטי הארוע ״המוסתרים״ לא סיפרתי כי הם לא רלוונטים לפורום. מה שרלוונטי כתוב. באשר לבסיס הכלכלי- להזכירך לא חייב לקחת עו״ד לשם תביעה. אפשר לגשת לביהמש לתביעות קטנות ואז גם תביעה של 10,000 ״כלכלית״. אשמח אם תסביר לי איך מופעל לחץ בפתיחת הדיון בפורום ספציפי שכזה? הלחץ האמיתי נמצא בפייסבוק שלשמה עוד לא הגעתי. ובכל זאת, על אף שלא פתחתי את הדיון לשם הפעלת לחץ אני אשמח מאוד אם זה כן יפעיל לחץ, בסופו של דבר המטרה היא לא להגיע לביהמש אבל אם לא אקבל את הפיצוי הרצוי אז זה כן יקרה.

חבל שבתור אחד שלא נמצא בסוד העניין ויודע דברים שמתפתחים אתה מייעץ לא נכון. כשהכל יפתר אני מבטיח להביא לפה את מה שהוסכם, באם תביעה או באם פשרה, ואשמח אם תוכל לחזור בך מההצעה הקלוקלת שלך- לטובת אלו שבעתיד ישקלו את צעדיהם. בנוסף, לגבי מה שהגבת לי למעלה, אני מעדיף שלא להמשיך לענות מהסיבה הפשוטה של חוסר הבנה. תודה.

קודם כל תודה על האיחולים. שנית, אני חושב שאין מקום פה עכשיו להעלות מקרים דומים שקרו. נכון שפסקי דין דומים יכולים לתת פרספקטיבה על אופי התסיעה וסכום הפיצויים. אך המקרה שלי נסיבותיו ייחודיות, חלק שפירטתי וחלק שלא. עד כדי כך ייחודיות שגם בעלת האולם וגם חבר שלי שעבד בחברה אומרים שהדבר לא זכור להם שקרה אי פעם. ככה שלנסות ללמוד מפסד אחר לא יהיה המקום ולא יהיה חכם. שורה תחתונה- יש פה הפרה יסודית של החוזה ויש פה הפרה של התחייבות ספציפית לשמור לי את הרכב בכפוף למקדמה. אין וויכוח שהרכב אצל בן אדם אחר ושאין ביכולת החברה לעמוד במועד האספקה. כל אלה ועוד, הם בסיס משפטי מספק להגשת תביעה בעניין.

ראשית, זה שהם הציעו משהו זה יפה מאוד, אבל גם לדעתי וגם לדעת עורך הדין (בוא נתן לו קצת קרדיט שהוא מבין עניין) אין בהצעות אלו משום פיצוי הולם. לגבי מה אני יטען, כבר כתבתי לך מה אפשר לטעון ומה סביר לעשות. תתקדם, חבל שאתה נתקע על איך לא לעזור. תודה.

אין בעיה שכל אחד יכתוב מה שהוא חושב, אבל חבל לבזבז אנרגיה על דברים שאתם לא מבינים בטענה ש-״מה יצא לך מזה״ במקום לדבר לעניין ומה אפשר לעשות. מאיפה הבאת את המסקנה שאני מאיים פה על צמפיון? מתי פניתי אליהם בכל הפוסט הזה? שימוש בהליך אזרחי הוא לא איום ובטח שהוא לא נעשה כלפיהם באופן ישיר. סה״כ באתי לקבל קצת מידע מאנשים שמבינים עניין ורוב מה שקורה פה זה צרות עין של אנשים שלא מבינים עניין. לבסוף אני אומר שוב, אין לך ולשאר החברים טעם לקפוץ למסקנות משפטיות חסרות בסיס. בואו פשוט נעזור אחד לשני ואם יש לך דרך לעזור אשמח לשמוע. אני מעדכן שנשלח מכתב התראה מעורך הדין שלי וחבר העבירו בקשה לבדיקה. בנוסף, קרו עוד כמה דברים בדרך, ככה שדברים כן מתחילים לזוז. ככה עדיף מאשר להגיע לתביעה שבסופו של דבר תפגע בהם יותר.

לכל חברי המשפטנים, כנראה שאת מטרת הפוסט לא הבנתם בהתחלה וגם לא לאחר שהסברתי בפעם השניה והשלישית. כדי שתוכלו להרגע אני יגלה לכם שגם אני משפטן ואת הפס״ד המתואר לעיל קראתי בטרם פתחתי את הפוסט פה. אין טעם לנסות ללמוד מפס״ד שאינו דומה למקרה שלי, שכן במקרה דנן הייתה הצעה לספק את הרכב בסופו של דבר בזמן סביר ותוך פיצוי. אין טעם שתכנסו לשיקולים המשפטיים שלי או של מישהו אחר. ובכל זאת, כדי שתוכלו להסיר דאגה מלבכם לגבי התביעה- בתור משפטן, ולאחר שקיבלתי ייעוץ מעו״ד, סכום התביעה- אם תהיה תביעה- עולה בכמה וכמה על הסכום שנזרק פה כמה פעמים לאוויר. בנוסף, אני רואה שיש אנשים שגם לאחר 3 ימים עוד לא הבינו במה מדובר. אז או שיקראו שוב את הפוסט או שיעשו טובה לעצמם ולי ויפסיקו פשוט להגיב.