ilangrs

מה האופציות שלי?

שלום חברים, לפני כחצי שנה עשיתי טוטאלוס עם הסיאט איביזה שלי... ברכב הייתה מותקנת מערכת דיי פשוטה שכוונה על ידי רונן נאור. מי שמכיר יודע שרונן הוא לא פחות מגאון סאונד. הבנאדם עשה פלא מ2 רמקולים ב650 ש״ח, סאב ב700 ש״ח ומגבר פשוט יחסית. בואו נגיד שכאב לי יותר על הסאונד שהלך ופחות על הרכב. לפני כחודש רכשתי סיאט לאון 2019. הסאונד שבא עם הרכב סביר. בטח לא מה שאני רגיל אליו. אני לא מצליח ליצור קשר עם רונן ואני בספק אם הוא מתעסק כיום בסאונד. האם אתם מכירים משהו שיכול להגיע ברמה שאני רוצה ויכול להתקין את הציוד מהרכב הקודם (רק מגבר וסאב בתאכלס)?

כן אני בהחלט חושב על הטווח הארוך וזה שבסופו של דבר תהיה לי משפחה. כרגע זה רק אני ואולי בת זוג. מערכות בטיחות מאוד חשובות לי בלי קשר למשפחה. קראתי פה בפורום איזה פוסט על תקלה שהייתה ב3008 (אמנם גרסת הדיזל) והיחס המחפיר שלקוח קבל מהמוסך של היבואנית. התקלה חזרה על עצמה שוב ושוב ושוב עד שהחליפו לו מחשב רכב. קצר מפחיד אותי הדבר הזה. אולי זה לא קורה בד״כ והרכב אמין ברוב המקרים, אבל מטרידה אותי העובדה שלא הצליחו לתקן את התקלה מהפעם הראשונה (גג פעם שניה). יש לך מושג אם גרסת הדיזל גם כן מהנה לנהיגה ואמינה? או שעדיף לי לא להתעסק עם דיזל ופשוט ללכת על הבנזין בהנחה ואני בוחר ברכב הזה? סתם דוגמא לרכב מהסוג הזה: https://www.oto.co.il/car.php?carRCCarNumber=28678701 אני מניח שהוא לא הכי מאובזר של ה-3008 אבל בטח אפשר למצוא את רמת האבזור הגבוהה בעוד עשיריה. למה אתה חושב שעלי לרדת בכלל מהאטקה? תודה על העזרה.

היי מארק, תודה על תגובתך. אני לא יודע במה הקאשקאי טוב יותר, פשוט אחרי כמה פוסטים פה בפורום הבנתי שכדאי לקחת גם אותו בחשבון. אוקיי אני אבדוק את ה-3008. האם עדיף לחכות לתחילת השנה החדשה וכבר לקנות 2018ֿ? או אולי לחכות למבצעי סוף השנה... אגב, מפריע לי מאוד שההגה בפיג׳ו מסתיר את לוח המכוונים. אולי זה לא קורה ב-3008 כי הוא רכב גדול יותר מה-208 וה-2008. אשמח אם תוכל להוסיף מילה לגבי זה. עריכה: הסתכלתי עכשיו ביד 2, אפשר למצוא את ה3008 שנתון 2018 גם ב120k

שלום חברים, מתלבט בין שלושת הרכבים האלה (אפשר להוסיף גם את הטויוטה אם כי נראה לי שהיא תהיה פחות רלוונטית) עד היום נהגתי בסיאט איביזה 2013 FR 1.2. רכשתי אותה חדשה מהסוכנות ונהגתי עליה 7 שנים. אהבתי: את אחיזת הכביש, את מושבי הספורט, את הפינוקים שהיו בFR בשנתון ההוא ואת זה שיכולתי להכנס לפניות ועיקולים במהירויות גבוהות. לא אהבתי: את נוחות הנסיעה (רכב ממש לא נוח), את בידוד הרעשים הגרוע ואת זה שחלקים רבים מדי בסלון הרכב היו פסלטיקים זולים. אז מה אני מחפש? כמו שאתם מבינים מאז עברו כמה שנים אני מחפש נוחות, שקט, שהרכב יתן בראש כשצריך, שיהיה יחסית חסכוני (12-14 ק"מ לליטר בנסיעה רגועה) מתכוון להחזיק אצלי את הרכב כמה שאפשר ולכן החלטתי ללכת על המנועים היותר גדולים עם 4 צילינדרים. עשיתי אתמול נסיעת מבחן בקיה 1.6 טורבו והאמת קצת התאהבתי. לא ציפיתי שהוא יהיה כל כך נוח ומרווח. אהבתי גם את זה שהישיבה גבוהה. אהבתי גם את הביצועים שלו, את מערכת הסאונד שלו והאמת שאהבתי הכל חוץ מהפלסטיק הקשיח לדש בורד התחתון של הנוסע. בדיעבד אפשר לשאול "אז למה שלא תקח את הספורטאז' וזהו?". כי הבנתי שהרכב הזה שותה 8-9 ק"מ לליטר, לא עפתי על מערכת המוטילמדיה שלו והבנתי שבאטקה, למשל, איכות החומרים גבוהה יותר, הרכב חסכוני יותר, חזק יותר, ומבחינת יכולות דינמיות גם כן יותר. על הניסאן אין לי יותר מדי פרטים, כי לא הספקתי לחפור מספיק. תאכלס? אני סה"כ מחפש להתפנק קצת, לקנות רכב יד 2 עם מקסימום אבזור וכך להנות גם מרכב מפנק ולנצל את ירידת הערך. חשוב לי שהרכב יהיה אמין, שהטיפולים במוסך לא יעלו על 700-800 ש"ח לטיפול קטן ו1500 ש"ח לגדול. בנוסף, אני לא מחפש להחליף רכב כל שנתיים. אני מעדיף לקנות משהו אחד טוב שאני יהנה ממנו לאורך שנים, כך שבעוד 3-4 שנים אני כבר לא אצטרך לשלם על הרכב ופשוט להנות ממנו. התקציב נע באזור ה-120K. רוב הנסיעות שלי הן מחוץ לעיר. אני גר בת"א ואין לי כל כך סיבה לנסוע עם הרכב לשום מקום בעיר הזו. מה דעתם? אשמח לעצות.

מעבר לידע ב"איך נכון לשמוע ולהקשיב" יש צורך בידע של טכני בחיבור מערכות וידע מקצועי בכיוון מערכת. יש מקצוע שנקרא "הנדסת סאונד" ויש אדם בשם רונן מאור שהוא איש מקצוע מהמעלה הראשונה שהוא מהנדס סאונד. רונן הוא אמן סאונד - ולוקח כסף על הידע, הניסיון והכישרון שיש לו שהם מתנה לאנשים כמונו חובבי הסאונד. לכוון מערכת לבד, מקריאה של מספר מאמרים, זה כמו ללמוד תכנות דרך ספר בתכנות ולהגיד שאתה מתכנת. לא סתם זה מקצוע שלומדים אותו וחוקרים אותו במשך שנים. אני יכול להגיד אישית, שהשתמשתי בשרותיו של רונן, וכן זה מתחיל מ1500 ש"ח ומטפס מעלה בהתאם לכמות האנרגיה והידע שיש להשקיע. 5 רמקולים זה לא 9 רמקולים - ופרוססור (לדוגמא) זה לא פאנל פיוניר ב1000 ש"ח. רונן לא יקח לך שקל מיותר ולא יעזוב אותך עד שתהיה מרוצה ועוד אין לקוח אחד שיצא לא מרוצה ותבדוק אותי. גם אני בהתחלה חשבתי "מה.. זה קצת יקר, לא מחברים שום רכיב.." אבל הלכתי על זה (על פי המלצות של אנשים בפורום ד"א) השינוי שהוא עשה לי במערכת הוא לא יאומן. אנשים נכנסים לרכב ויוצאים המומים, אומרים שאפעם לא שמעו סאונד כזה, והמערכת שלי בסה"כ עולה 4000 ש"ח. מי שרוצה בזול יקבל בזול ובסוף כך זה גם נשמע (ולפעמים גם נראה), אני הייתי כל כך מתוסכל שכבר לא רציתי להקשיב למוסיקה ברכב והוא פשוט הציל את זה. בהצלחה, אתה מוזמן אפילו לפנות בפרטי אם אתה רוצה פרטים.

גם אני שקלתי להחליף מגבר וחלק מהציוד, בסוף הגעתי למכוון מקצועי שאחד הדברים שהוא עושה זה להגביר את הסאונד ב6db. חוץ מזה שהוא הטיס לי לגמרי את המערכת למקום אחר, אבל זה כבר משהו אחר. תשקול כיוון.. שווה כל שקל.

שלום לכולם, בשבוע שעבר פתחתי את הטרד על איך הרכבתי מערכת ב4.5 K (רק רמקולים ומגבר בלי HU) וכגודל ההשקעה כך היה גודל האכזבה - ציפיתי לשמוע צליל נקי, מדוייק, כאילו שהזמר יושב ליד האוזן שלך ומנגן. לא רק שזה לא קרה, מה שקבלתי זה דיסטורשן, באס מפוצץ ולא מתוזמן, רעש רקע (רעש לבן) בעקבות חיבור מנחת, איכות צליל נמוכה הרבה כעס וכאב ראש. המתקין טען שרק אחרי שאחליף HU בעוד 3K הכל יפתר. אבל לי כמובן, זה לא נשמע הגיוני כי עם כל הכבוד לו - לפני 20 שנה היו לנו 2 רמקולים שידעו להוציא את כל הצלילים מאוד מאוד יפה גם אם היית מחבר אליהם ווקמאן (ותזכרו את המשפט הזה) לאחר התייעצות כאן עם חברי הפורום ובראשם אדי קבלתי מספר המלצות ואחת מהן לפנות למהנדס סאונד מקצועי. פניתי ישירות לרונן מאור, שהוא מהנדס סאונד כבר 20 שנה, שהציע לי לבוא ולשמוע מערכת מקורית מכוונת ולהחליט האם אני רוצה שהוא פשוט יכוון אותה או להרכיב HU ואז לכוון. הגעתי אליו אתמול, נכנסתי לרכב שלו ופשוט לא האמנתי שהדבר הזה אפשרי. הוא הוציא מ2 רמקולים מקוריים סאונד הזוי. זה נשמע כמו קסם. החלטתי שאני לוקח את הסיכון והולך על זה. אחרי שעה שהוא עובד על הרכב עם סרגיי (עוד בחור שעובד איתו - תותח ברמה) התיישבתי ברכב ושמנו דיסק.. טוב, זה פשוט לא יאומן! עם מנחת מצ'וקמק ששם לי המתקין וHU מקורי של איביזה הוא הצליח "להרים" את הסאונד לדש בורד, אני שומע כל צליל - נקי ומדוייק, הסאב לא משתלט על הסאונד ונכנס בכל חלל הרכב, אין דיסטורשן וכמו שאמרתי אני רוצה לשמוע את הזמר שר לי ליד האוזן וזה בדיוק מה שקבלתי. אין רעש לבן!!! וכמעט אין רעש מהמנחת ומה-AUX. פשוט הזוי. במילה אחת, ואו! אחרי מה שעברתי שבוע שעבר - האכזבה, הפגיעה באמון וחוסר המקצועיות, אתה נכנס לרכב ומרגיש את אותה הרגשה כמו המעבר מיום הזכרון ליום העצמאות אז, תודה חברים ותודה לאדי וכל מי שהמליץ לעשות כיוון מקצועי. אני מאושר זה הטרד מלפני שבוע שתבינו כמה כעס ותסכול היו - http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?563799-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%AA-%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA-%D7%9E%D7%9C%D7%90%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%AA-%D7%90%D7%9B%D7%96%D7%91%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%94-%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A8-%D7%94%D7%A9%D7%9B%D7%9C אתם פורום מקצועי, עם אנשים שאכפת להם, אין לי מילים. תודה רבה!

אז ככה, רונן חזר אלי ואני כנראה אקפוץ אליו מחר לשמוע את הסטארט אפ. מקווה לטוב. עדכונים בהמשך - תודה על הכל!!

כן יש בסדרה ההיא של פיוניר TA. אבל את זה למשל אף פעם לא הבנתי - איך יכול להיות שמסך DVD עם כל האופציות האפשריות של Pioneer עולה כמו רדיו דיסק רגיל של Alpine או Clarion ואפילו פחות? זה אומר שאני מתפשר איפשהו - השאלה איפה ועל מה. זה קצת מבלבל אותי מכיוון שאלה שני דברים שונים (DVD או פאנל רגיל) ראיתי עכשיו סרטון של חצי שעה על alpine cde-173BT ורואים שם שהדבר הזה מפוצץ ביכולות מבחינת כיוון הסאונד. האם זה הכיוון שאני צריך ללכת בו? [h=1][/h]

אוקיי, הבנתי מה זה. לדעתי כתבת את זה גם במאמר שלך על האודיופיל המתחיל. אני כנראה אלך אליו בוודאות אבל אני קודם צריך לסגור את הסיפור של ה-HU. יש כזה למשל: http://www.alpine-europe.com/p/Products/cd-head-units19/cde-178bt אבל הוא לא זול. האם יש משהו זול יותר שאתה מכיר? אני מחפש כבר יותר משעה ולא מוצא. והאם יצא לך לראות משהו שהוא 2DIN לא DVD עם Time correction? ומה דעתכם על זה: http://www.clarion.com/au/en/products/2012/audio/source_unit/1din/CZ702A/au-en-product-pf_1259617399837.html יש בו time correction תודה רבה על העזרה.

אין לי בעיה עם מגירת חפצים. להפך. אני אפילו צריך אחת. האם זה יכול לשמש כפתרון ביניים? https://www.soundmaster.com.au/Clarion-CX501A-CD-USB-Bluetooth-Receiver/CX501A/

היי, קודם כל תודה רבה על התגובות והזמן שאתם משקיעים בחשיבה על הפרטים. אני יודע שהייתי צריך להתייעץ כאן קודם וזו אחת הטעויות שלי - התקנתי את המערכת בלהט הרגע כי פשוט היה לי זמן באותו יום. שוב, מבחינת התקנה המתקין עשה עבודה מצויינת לדעתי, גם הוספתי תמונות (מקווה שלזה התכוונתם). כמה שאלות: קפצתי אתמול לחבר שכיוון לי קצת את המגבר ו-HU הקיים באיביזה וכבר שומעים טוב יותר. כך שאני מבין שאני יכול להוציא הרבה יותר ממה שיש לי. מתנצל מראש על כל השאלות, אני פשוט לא מבין בזה ברמה שלכם ובגוגל קשה למצוא משהו שמסביר מה כל דבר אומר בדיוק. lanosforce - כתבת ש: " 1. תחליף את הHU באחד אפטרמרקט - לא דאבל דין בכדי לחסוך עלויות - לHU שיש לו יכולת לבצע TC או TA עם שלוש יציאות למגברים וקרוס אקטיבי 3WAY מלא." ו - "3. תעבור להגברה אקטיבית של הסט הקדמי על גבי ארבעת הערוצים של מגבר חמשת הערוצים שרכשת." מה זה TA \ TC? עשיתי חיפוש קצר בגוגל ולא כל כך מצאתי. ולמה צריך 3 יציאות למגברים אם יש לי רק מגבר אחד? מה זה אומר קרוס אקטיבי והגברה אקטיבית? אני רוצה להחליף את ה- HU אבל אני לא רוצה שזה יכער את העיצוב מבפנים (המתקין למשל אמר לי שאם אני שם דין אחד זה יהיה מכוער כי הוא לא ימלאאת כל החלל הזה). החלטתי שאחרי שאסיים עם החיווט והציוד אלך לרונן נאור - קראתי עליו קצת ומהביקורות כתוב שהוא עושה פלאים. באיביזה יש כבר הכנה לטיוויורים והיא נמצאת על הקורות הקדמיים מלמטה, לא נראה לי שזה 30 מעלות מהראש אבל אולי אני טועה. המתקין מעולה - כל מי שראה את ההתקנה אמר שההתקנה ברמה גבוהה מאוד. אפילו הייתי חוזר אליו שוב בשביל התקנה בלבד, אבל המהלך הזה שהוא עשה בכך שהקפיץ את המחיר של הרמקול.. באמת שבתמימותי חשבתי שהוא כזה "אלוף הסאונד" שיש סיבה שהוא שם רמקול איכותי וחזק יותר מאחורה. עכשיו אני מבין שהם לא מתמחים בסאונד אלא בהתקנות ויש להם גם ידע בסאונד אבל זה לא העיקר. התחלתי להכנס לזה לעומק ואתמול הסבירו לי על תדרים ואיך זה עובד. כשהורדנו את התדר של ה-30 הרץ פתאום הסאב התחיל לעבוד יותר מדוייק וכו' וכו'. הצלחתי להגביר בלי דיסטורשן. אני מבין שיש פה לא מעט עבודה ובעיקר מחשבה. שוב, תודה רבה!

הייתי בטוח שיש סיבה טובה לזה שהוא רוצה להתקין דווקא את הציוד הזה במבנה הזה עם רמקול אחורי. הרכישה נעשה עקב המלצותיו. כמו שכתבתי לאורך הפוסט, בדיעבד הבנתי שהייתי צריך להשקיע 1200 ש"ח על רמקול קדמי איכותי עם מגבר 4 ערוצים וסאב, ולא להקשיב לו שזה יתן לך נפח לסאונד וימלא את החלל. אני לא בטוח שנעשתה הגבהה, מה אתה רוצה לדעת ספציפית על ההתקנה של המגבר והסאב? הוא טען שהוא משתמש בכבל זהב (לא כבל רגיל) וזה עלה בסביבות ה-150 ש"ח. סתם שרפתי את הכסף, הזמן והעצבים שלי ועוד עשיתי 2 חורים מיותרים מאחורה. אצרף תמונות קצת מאוחר יותר.

שלום לכולם, אני לא נוהג לכתוב כאן יותר מדי אבל בעיקבות האכזבה האישית שלי החלטתי לשתף אתכם כדי שאתם לא תחזרו על הטעויות שלי. בנוסף, בסוף יש שאלה להתייעצות, אשמח אם תוכלו לתת את הדעת. לפני כשבוע וחצי התקנתי מערכת ב"גריז מערכות" בראשון לציון. קבל את פני בחור בשם משה (שזה העסק שלו אני מניח), הסברתי לו שמה שאני מחפש זה סאונד איכותי, גם בווליום גבוהה, ואני לא מחפש לשים סאב וופר מפוצץ, שהשכנים ישמעו אלא באמת בשבילי שיהיה חד ומדויק. הסברתי לו שיש לי שמיעה אבסולוטית ואני שומע כל צליל לכן מאוד חשובה איכות הסאונד. הוא הרכיב לי את המערכת הבאה:650 ש"ח - morel tempo 6 890 ש"ח - infinity 9603ix 6x9 מגבר חמישה ערוצים - 1400 ש"ח - Boss Audio cxx7205 סבא וופר ב-900 ש"ל של MTX התקנה - 450 ש"ח אני נוהג על סיאט איביזה FR 2013 אז הוספנו מנחת ב-200 ש"ח. הכל כולל התקנה - 4500 ש"ח. ההתקנה נעשה בצורה מקצועית מאוד, כל הכבוד להם - עובדים שם אנשים ברמה גובהה מאוד אין לי מילה רעה להגיד. אך למרות זאת, לאחר נסיעה של כמה שעות אני מתחיל להבין שלא את זה חיפשתי.. אני לא אוהב את הסאונד, הוא לא מדוייק ולא איכותי כמו שרציתי, אלא פשוט חזק. מה שכן, הבאס איכותי מאוד. משהו לא נראה לי הגיוני בגלל שיחסית, השקעתי לא מעט כסף. החלטתי לבדוק כמה עולה כל פריט ומצאתי שהרמקול האחורי נמכר בארץ כמעט בחצי מחיר והמגבר הזה לא שווה את הכסף שהשקעתי, אבל על המגבר אני לא יכול לדבר כי הוא היבואן היחיד שלו. חזרתי אליו חזרה עם רשימת התלונות שלי. בהתחלה הוא בכלל לא רצה לדבר איתי כי הוא היה עמוס, אבל לאחר שהסברתי לו שאני שוקל לקנות גם HU אצלו הוא אמר סבבה.. התייבשתי שם שעה וחצי שבסיומן הוא הסביר שהוא לקח 890 ש"ח על הרמקול האחורי (במקום 550 ש"ח) בגלל שההתקנה לאיביזה, לטענתו, היא מורכבת מאוד והעלות שלה היא 800 ש"ח ולא 450 ש"ח כמו בהצעה המקורית. ובאמת, בחשבונית כתוב רק סכום סופי ללא עלויות המוצרים. לו ידעתי שהוא שם לי רמקול ב-550 ש"ח (לא מספיק איכותי) מאחורה שהוא 6X9 (שאמור להחליף סאב למי שלא רוצה) הייתי משקיע 1200 ש"ח על רמקולים קדמיים, קונה מגבר 4 ערוצים איכותי יותר עם סאב וסוגר את הסיפור. הרי אין שום הגיון לשים רמקול 6X9 מאחורה אם יש לך סאב! אבל אני סמכתי עליו שהוא יודע מה הכי טוב בשבילי כי הוא כבר 25 שנה בתחום וכל כך הרבה אנשים המליצו לי עליו. בנוסף, הוא טוען שאני לא שומע את האיכות שאני מחפש בגלל שיש מנחת ואם אני רוצה לשמוע באיכות גבוהה אני חייב להחליף את ה- HU ל-kenwood וזה יעלה לי עוד 3000 ש"ח בגלל שצריך את המסגרת לאיביזה כולל עבודה והכל ולקנות HU איכותי. האם זה באמת כך? האם המנחת הוא זה שמונע ממני לשמוע כמו שאני רוצה? המסקנה: אל תסמכו על אף אחד, גם אם הוא בעל מקצוע מהטובים ביותר בשוק. תבדקו הכל לפני שאתם קונים ותשאלו את כל השאלות לפני הקניה (האם אפשר להחזיר, מה האופציות, וכמובן סקר שוק) בנוסף, אם במעמד הקניה אתם רואים שהמוכר ממהר ולא נותן לכם את התשומת לב הנדרשת, פשוט אל תקנו. כי אם במעמד הקניה הוא היה חסר סבלנות, תחשבו מה יקרה כשיהיו בעיות.. ועכשיו לשאלה: עכשיו כבר אין הרבה מה לעשות, להחזיר את הציוד אי אפשר כי הוא כבר מותקן, ומה שנשאר זה למקסם את הקיים. חבר הציע לי לקנות אקולייזר לרכב, ולא להשקיע עוד 3000 ש"ח סתם, לחבר אותו למשל לטלפון שלי או למכשיר אחר שמוציא סאונד ולסגור את הסיפור כי אקולייזר זה דבר מאוד איכותי שישפר לי את הקיים. אז קודם כל - האם אני יכול (ע"פ חוק) להחזיר לו את הציוד שאני לא מרוצה ממנו? ובלי קשר, מה אתם אומרים על אקולייזר, האם זה מה שאני צריך לעשות עכשיו? ואם כן האם יש המלצות על משהו ספיציפי?