YairZ

Tom_22 - אכן הייתי סרקסטי, כי התשובה הזו היא הבסיסית והגנרית ביותר שאפשר לשים בכמעט כל דיון שני או שלישי שנפתח פה, לכן סותר לגמרי את המהות של פורום. לפני שפתחתי את הדיון מן הסתם עברתי על פורומים נוספים בארץ ובחו"ל בהתאם לצמיגים שמוכרים בארץ (גם בטייר קלאב), אבל לא הגעתי לשום מסקנה שכן לכל חברה מוכרת יש מספר דגמים/תת-דגמים שתיאורתית מתאימים ויש עליהם חוות דעת לפה ולפה. בכל מקרה, לגבי התקציב - אכן לא ציינתי, טעות שלי. האמת, הוא לא כזה רלוונטי שכן כפי שאתה יכול להסיק, מדובר על רכב די סטנדרטי עם דרישה סטנדרטית. אין לי בעיה לשלם אקסטרה (450 צפונה) במידה וזה ישתלם. מבחינת צורת נהיגה, על הרכב נוהגים בעיקר אימי ואני. אימי כפי שאתה יכול לשער נוסעת בצורה יחסית רגועה. אני נוהג בצורה מעט אגרסיבית יותר, אבל ברמה של ספרינטים בין רמזורים. לכן, אני מניח שארצה צמיג שיהיה סה"כ אמין, חסכוני בדלק, עם גריפ טוב גם על רטוב ושקט יחסית. בגלל שאני יודע שיש פה סתירות במה שרשמתי הרגע, אני מניח שאתה מבין למה קשה לי לבחור צמיג טוב. לכן, אני פחות מחפש המלצות בסגנון של "קח את זה, חוות דעת טובות, סע לשלום", אלא יותר המלצות מאנשים עם נסיון אישי עם צמיגים ספציפיים מתאימים. אשמח לשמוע המלצות, במידה ויש כאלה. TIRE CLUB - אני בהתחלה לא קישרתי בכללי, אך עובדה שמאז שהחלפתי אותם, כל כמה חודשים נכנס לפחות בורג אחד. הם לרוב נכנסים לחריצים, אך בצורה יחסית עמוקה שכן חודרת/קורעת בצורה כזו או אחרת את הצמיג. זה לא קרה לי אף פעם עם שום רכב/צמיג שהיה לי. יכול להיות שזה בגלל צורת הצמיג והחריצים שלו, לא יודע וזה גם לא רלוונטי, ממילא הגיע הזמן להחליף אותם. תודה רבה.

תודה רבה על התשובה הספציפית.

אהלן חברים, אני צריך המלצה לצמיג איכותי עבור סוזוקי SX4 האצ'בק. יש לי כרגע צמיגים סיניים של חברת שקרכלשהו, שלהפתעתי מבחינת רעשים הם טובים הרבה יותר מאלו שהגיעו עם הרכב, אבל פאקינג כל שני וחמישי נכנס לשם בורג, אין לי מושג איך כמה ולמה, אבל זה החל לקרות מאז שהחלפתי את הצמיגים. בכל מקרה, הגיע הזמן בכל מקרה להחליף אותם. לכן אשמח לצמיגים מתאימים איכותיים, אם יש מספר דגמים אפשריים - אשמח לשמוע. תודה רבה!

שימו בצד גרסאות דיזל, הדיזל היחידה שכרגע אנו מחפשים היא הרנו, שכן גם אהבנו אותה בנסיעת המבחן. אין בעיה ששאר האלטרנטיבות יהיו בנזין, רק רכבים אמינים ויש מספיק מקום עבור מושב בטיחות + תא מטען עם מספיק מקום לעגלה.

בדקנו עוד בהתחלה את הסיד וריו, לא מצאנו משהו מיוחד. פעם הבאה שנהיה בסוכנויות נשאל לגבי האסטרה. זה פשוט מתסכל, כל רכב שהיינו קרובים לקניה שלו "על הנייר", בפועל התברר עם פאק מסויים (במקרה הטוב).

עדכון קטן: הייתי שוב בקרסו טרייד-אין, עבור הרנו. ראינו את הרכב הספציפי (נסיעת המבחן הייתה על רכב זהה אחר), והוא נראה בלוי מאוד - צבע יורד בחלק התחתון של הבמפר הקדמי, לא שמור במיוחד בתוכו, צמיג אחד מפונצ'ר וטסות שאני עדיין לא מבין איך הן מחזיקות שם מעמד. בכל מקרה, המחיר שהוצע לנו (ועוד אחרי מיקוח) הוא איזור ה- 75 אלף. נשמע סביר, רק הבעיה שהוא אחרי טרייד-אין לרכב הנוכחי (איביזה 2002), שלמרות המצב המכאני המצויין שלה, הם רוצים רק איזור ה-6 אלף. כלומר, בסופו של דבר עלות הרכב יצאה מעל 81 אלף ש"ח - סה"כ בערך 7 אלף פחות מהמחירון שלה, ששם עוד טענו כי המחירון עומד על 100 אלף בכלל (שלפי מה שבדקתי, תקף רק לדגם המפואר - ופה מדובר על דגם בסיס). לכן כרגע אנו מחכים עבור הצעת מחיר טובה יותר, ונחפש בעוד מספר מקומות. מה שכן, ראיתי משהו מוזר - מספר אנשים שהייתה להם רנו דיזל, אמרו שהייתה להם בעיות שונות בגיר, וכי אחרי 120 ק"מ החליפו להם את רצועת הטיימינג בעלות של כמעט 3 אלף ש"ח. הם, ואנשים נוספים אחרים, אמרו לנו לבדוק את האוקטביה TDI. האם גם הוא רכב טוב?

באתי לפה בתור צרכן נבון שמעוניין לעשות את הבחירה הנכונה, ומי כמוני יודע (אני מנהל פורום ומדור מפרטי מחשב ב-hwzone) שאין כמו פורום להתייעצות ע"מ לבצע את הבחירה החכמה. זה משהו שאנשים בודדים לא יספקו, ובטח ובטח שלא מוכרים. כפי שאמרתי מקודם - הרכב מיועד לגיסי ואחותי (ובקרוב לתינוקת החדשה) כי כרגע האיביזה 2002 שלהם במצב מכאני לא רע לגילה, עדיין בשל היותה 3 דלתות וללא מרווח מספק, היא לא מתאימה לתינוקת. כל האופציות פתוחות וכל אי העדפה שלהם לא נובעת משמועות אלא נטו נוחות מחוות דעת של חבריהם. למרות שיש לי ידע פה ושם ברכבים - כפי שאיני מתקרב לידע של חלק מהחבר'ה פה, גיסי ואחותי לא מתקרבים לידע שיש לי, לכן אני עושה איתם סיבובים במשך ימים ארוכים ע"מ לבחון את כל האופציות הרלוונטיות - את כל הפירוט רשמתי בדיון כפי שאתם רואים. נכון לעכשיו, הרנו היא אכן האופציה המועדפת. מה שכן, יש לי שאלה שאולי היא נראת בסיסית וטיפשית, אך אני פשוט מעולם לא התעניינתי ברכבי דיזל. כעיקרון קראתי מספר מאמרים ברשת לגבי הנושא, וברובם רשום שהם אמינים ומשתלמים יותר. מה שכן, יש לי מספר דברים שבאים בסתירה לכך: 1) ראיתי כעת את מחירי הסולר, והם כמעט וכפולים מזה של בנזין. כיצד זה הופך את הרכב למשתלם יותר אם הוא חסכוני רק באיזור ה-30~ אחוז? 2) הבנתי שמנועי דיזל פחות ידידותיים לסביבה - אין זה אומר שאשלם יותר בגלל המיסוי הירוק? 3) למרות שאוודא זאת כנראה מול מוסכי רנו - לפי הבנתי הטיפולים השוטפים יקרים יותר לרכבי דיזל, על אחת כמה וכמה במידה וישנם בעיות ברכב בשלבים מאוחרים יותר (כמו משאבת הדלק והטורבו). במידה ואני צודק בכל אלה - האם אין זה הופך את הרכב לפחות משתלם מבחינה כלכלית לאורך השנים? עדכון נוסף שברצוני להדגיש - בעתיד הקרוב הרכב לא יסע כ-150~ כ"מ, אלא פלוס מינוס חצי מזה כל יום, כלומר באיזור ה-70. האם עדיין הבחירה ברכב הזה רלוונטית? כי במידה ואין חסרונות ממשיים ברכבי דיזל על פני בנזין - (והנה שאלה ילדותית נוספת מגיעה) - למה לא כולם רוכשים זידל וזהו? מצטער מאוד על כל השאלות הללו, אני באמת מעוניין לחקור כמה שיותר לפני הקניה, ואפשר להגיד שאתם היחידים שיכולים לספק לי תשובות רלוונטיות וללא תשובות של בעלי עניין סמויים כאלה ואחרים (בתקווה).

החסכון חשוב יותר, אך איני מעוניין שהרכב יתחיל להתפרק. אסתטיקה ופיצ'רים מבחינתי זה חלק מאיכות הנסיעה, זו הסיבה שאנו לא שוללים את ה-i35.

ביום ראשון אלך למוסך של רנו ואשאל שם כמה טכנאים מה דעתם על הרכב + אברר פלוס מינוס מה עלות טיפול שנתי (אם יש פה למישהו את הרכב, אשמח לדעת).

כמה עדכונים: - ירדו לגמרי מרכבים חדשים, המחיר האידיאלי הוא 75 אלף עבור רכב יד שניה משלושת השנים האחרונות. - הלכנו למספר מגרשים. נכון לזמן זה אנו מתלבטים בין 3 רכבים במסגרת תקציב זה: 1) יונדאי i25 שנת 2012 עם מנוע 1.6 ולא 1.4. 2) יונאי i35 שנת 2012 - יקרה בכמה אלפי שקלים בלבד. 3) לפי המלצתכם - רנו פלואנס, 1.5 טורבו-דיזל, שנת 2013 - יקרה בכמה אלפי שקלים מ-i35. כולם בטווח המחירים. על הרנו יצא לנו היום לעשות נסיעת מבחן. מבחוץ די רועשת (בכל זאת, דיזל) ובפנים מבחינת מראה ואיכות אינה מתקרבת ל-i25/i35. מה שכן, הנסיעה נוחה מאוד והמנוע מושך לא רע. היא היקרה ביותר והצלחנו להוריד עד לאיזור ה-80 אלף (נסעה כמה עשרות אלפי ק"מ, ללא בעיות מכאניות ושום תיקונים פרט לכמה שריטות ובעיות צבע בפגוש התחתון). לכן ההתלבטות היא כזו - מצד אחד היונדאים זולים יותר, ובגלל שהיותם קוראיניים - כנראה יותר קל לתחזק אותם. מה שכן, המנוע הוא 1.6 (בשני הדגמים) בנזין רגיל - חלש יותר מה-1.5 טורבו-דיזל וצורך יותר דלק. מצד שני, הרנו יקרה יותר, בפנים נראה פשוטה הרבה יותר אך חסכונית יותר וחזקה. השאלה באמת היא האם הרנו הספציפית הזו היא באמת רכב הנחשב לאמין ומה ההשלכות של לקיחת רכב דיזל ולא בנזין (אחרת אני מניח שכולם היו כבר לוקחים דיזל וזהו). אשמח לחוות דעת / הערות / כיוון כלשהו. בדקנו רכבים אחרים - פחות משתלמים. שוב תודה רבה.

זה לא "אם" הגענו ל-120 אלף. רכב בסכום הזה ילקח רק אם הוא גבוה ומרווח (קרוסאובר למשל) או חדש שרק יצא, אך באמת צריך להרשים (מאזדה 2 דמיו). מעבר לזה, יש מיליון ואחד דגמים עד הסכום הזה. בכללי, כרגע העדיפות הראשונה היא עדיין לרכוש רכב באיזור טווח המחירים של 80-90. אם לא חדש, אז יד שניה משנת 2011-2012 עם קילומטרז' נמוך ומצד חיצוני ומכאני מעולה.

היום עשינו נסיעת מבחן באיביזה. המנוע כמובן מעולה, מתלים די קשים ומרגישים די יציבים על הכביש. הבעיה היא שהיא לא ממש מרווחת וכנראה שלא נסתכן עם TSI+DSG. לאחר מכן הלכנו למיצובישי לראות את האטראז'. האם? אוטו נחמד מאוד וגם המחיר בסדר גמור, לכן ביקשו לעשות נסיעת מבחן. באותו הרגע לקחו אותנו ויצאנו לדרך. המזגן היה דלוק על עוצמה מלאה עוד מרגע התנעת הרכב. מה מוזר בזה? כי בתור אחד שהיה בעבר ברכב הזה, אני יודע שהוא די רועש. לכן כיביתי אותו ויצאתי לכביש מהיר. אחרי נסיעת המבחן, אני חושב שהתחילו אצלי בעיות שמיעה. את הרכב הזה בוודאות לא אקח. לבסוף נסענו למאזדה לראות את ה-2 דמיו החדשה. הגרסא המאובזרת עולה כ-120 אלף ש"ח, מחיר הנושק לסוזוקי קרוסאובר. לאחר ויכוח של 10 דקות עם המוכר שטען שהיא גדולה וטובה בכל פרמטר מהסוזוקי הנ"ל (משהו שהוא לא נכון), עדיין אני מרגיש כי ה-2 דמיו היא מעולה - אין בכלל מה להשוות מול המאזדה 2 סדאן הקודמת. הוא אומנם קטן יותר מהקרוסאובר, אבל אלוהים...איכות החומרים והעיצוב הפנימי (והחיצוני כמובן, עם לדים מלאים) האוטו הרכיש כמעט כמו רכב מנהלים קטן. שברולט סוניק כנראה לא נקנה, איכות החומרים בפנים מאוד ירודה וכנראה שמי שעיצב אותה היה ילד בן שנתיים. לכן נכון לעכשיו יש לנו 3 התלבטויות: 1) סוזוקי קרוסאובר - הכי יקרה, כ-123 אלף - מרווחת עם תנוחת ישיבה גבוהה. 2) מאזדה 2 דמיו - כ-120 אלף - איבזור מעולה, איכות חומרים מצוניינת ואסטתית מאוד. 3) לחפש יד שניה - כרגע מנסה להתביית על הרנו דיזל בהמלצתכם, אם כי אבדוק דגמים נוספים כמו הנוט שהוצע כאן. את הסיור הזה אעשה כנראה בשישי בבוקר. אעדכן אתכם כמובן בנוגע לממצאים. במידה ויש לכם הצעות / הערות אשמח כמובן לשמוע. שוב תודה רבה.

טוב, אז אתמול הספקנו להכנס לסוכנות סיאט, סקודה, פולקסווגן, שברולט וסוזוקי. - סיאט - בדקנו את האיביזה, האמת? היא יותר מרווחת ממה שחשבתי ביחס לגודלה, היום יש נסיעת מבחן. עולה 80~ אלף. - סקודה - בדקנו את הפביה החדשה. 15 אלף יותר מהאיביזה כאשר רוב השינויים הם מבחינת חבילות בטיחות שוליות עבורינו. - פולקסווגן - בדקנו את הפולו. ברקע שהמוכרת אמרה "פחביזה" (ולגיסי יש את את הרכב יותר מ-10 שנים עם 0 תקלות), יצאנו. -שברולט - הסוניק סדאן בדיוק הייתה בתצוגה. מבחינת מרחב (בעיקר תא מטען), אין מה להשוות עם איביזה. היא עולה 10 אלף יותר והיא כולל מנוע חלש יותר (1.4 אטמוספרי) אך מתאימה יותר למשפחה צעירה. הציעו לנו גם יד שניה - גרסת 1.6 (לא בסיסית) משנת 2011 שעברה רק 17~ אלף ק"מ ב-68~ אלף. זה לא רע, אבל מעורר חשד כלשהו מבחינתי. סוזוקי - ראינו את הקרוסאובר החדשה. היא יקרה משמעותית, אבל מבחינת תנוחת הישיבה והנוחות אין מה להשוות וכן הציעו תוכנית תשלום נוחה יותר משאר החברות. היום תהיה נסיעת מבחן עליה. היום בין היתר נכנס לרנו (ולציי רכב שונים) ונברר בנוגע לאותה 1.5 טורבו משנת 2011 ומעלה. במידה והמחיר יהיה טוב עם תוכנית תשלום נוחה (וכמובן נסיעת המבחן תהיה טובה), סיכוי גבוה שניקח אותה.

דיזל לא רלוונטי, לא אוהבים את הרעידות שהמנוע מפיק.

מן הסתם, אבל עדיין נסועה של כ-150~ ק"מ כל יום בכביש מהיר שזה כולל לא מעט עקיפות, כן יניבו נזק מצטבר כבד יותר מאשר מנוע 4 ציל', על אחת כמה וכמה אם אתה שם מנוע שכזה במכונית משפחתית קטנה ולא מיני. אף אחד לא מצפה לניסים בטווח המחירים הזה, זו הסיבה שישנו גם את שיקול היד שניה, במידה ויש משהו טוב ואמין במחיר זול הרבה יותר.