skwee

שיגעתי את כולם כבר בטח, אבל אני מודה לכם מאוד מאוד על העזרה! התלבטות אחרונה לפני שאני מתחיל לבדוק רכבים. נניח ניקח שתי רכבים באוטו השנתון (2000-2002) עם אותו קילומטראז' (בין 100K ל 200K), וכמובן הכי שמור שיש. מה עדיף מבחינת אמינות, עלות תחזוקה והנאה כללית? 1. פולקסווגן פולו 1.4 75כ"ס 5 דלתות, גיר ידני 2. פיג'ו 206 1.4 75כ"ס 5 דלתות, גיר ידני הבנתי שמהבעיות הנפוצות של פולו, זה מחשב ABS שנוטע למות ועלותו לא זולה, ומה שנקרא "חלונות נופלים". יש מישהוא שיכול לאמת את זה? ומהבעיות הנפוצות של פיג'ו 206 זה בעיות חשמל לא רציניות. אשמח לדעתכם בנושא! ושוב תודה ענקית מראש!

אחלה תודה רבה! אני מרגיש שאני מתקרב יותר ויותר להחלטה! מה לגבי המרווח ברכב? מבחוץ הוא נראה מאוד קטן ואני מפחד שגם מבפנים הוא צפוף, האם הוא יכול לסוע 4 אנשים בכיף בלי שהם יצטרו להיות מומחים בגמישות בשביל לשבת בנוח? כמו כן אשמח להמלצות למוסך שיודע לטפל בפיג'ו במרכז (עדפיות לערים כמו תל אביב, פתח תקווה וראשון לציון). שוב תודה רבה!

תודה רבה! נכון החיים הם לא 0-100, ואני ממש לא מתכוון לעשות ממנה אוטו ספורט לפתיחות, כבר לא בגיל הזה, ציינתי את הנתון הזה רק בשביל להציג כמה היא קלילה יחסית למכוניות אחרות ויחסית לנפח המנוע שלה. התקציב הוא 30K אבל אחרי שגיליתי כמה יעלה לי ביטוח אני מאוד שוקל לרדת ל 20K בשביל להכניס גם ביטוח בפנים, וזה הסיבה שירדתי למכונית זולה יותר וחסכונית יותר (לפני זה הייתי נעול על פולקסווגן גולף 2.0). איך הריווח שלה מאחורה? איך היא בכסא הנהג? איך האיבזור? סוחבת חופשי 100קמ"ש + מזגן כאשר האוטו מלא? אמינות ועלות אחזקה? שוב תודה רבה!

היי, אני מבקש חוות דעת על פיג'ו 206 מנוע 1.4 (75כ"ס) גיר ידני 5 דלתות. הבנתי שהיא חסיכונית (1:12-14), קטנה, קלה (950ק"ג), מהירה (0-100 במשו כמו 9 שניות), בטוחה (4 כוכבי בטיחות). אשמח לדעת עד כמה יקר להחזיק אוטו כזה, כמה היא אמינה, איך היא מנהגת בכביש, עד כמה היא עוצמתית (בכל זאת 75כ"ס), איך הגיר שלה (להזכירכם גיר ידני), בעיות ידועות, מרווח מאחורה, איבזור (הבנתי שרק החלונות הקידמיים שלה הם אוטומטיים). הצרפתיה תשמש אותי לנסיעות בתוך העיר תל אביב ובמרכז ברוב ימי השבוע (בית, עבודה, לימודים, בילויים), ולפעמים נסיעות לצפון בסופי שבוע. תודה רבה!

firemate ירדתי כבר מפג'ו. כן הוספתי לי הונדה לרשימת המכוניות שאני אתחיל לבדוק החל משבוע הבא, אבל את האמת אני לא מת על האוטו הזה. el-capone כן כן התלבלתי... אח אני כל כך רוצה גולף ידני

נכון התבלבלתי, ולכן הדעתי למסקנה שאני לא מבין מה זה מיני ומה זה משפחתית אז בבקשה להתעלם מהאמירה שלי שגולף היא מיני. כמו כן נא להתעלם מהכותרת, אני אל יודע איך "ראשון לציון" הגעיה לשם oO לא לא שקלתי פיג'ו, אני אשקול אותה שוב. אותו דבר לגבי סיאט. אשמח לעוד המלצות!

תודה רבה! אשמח לעוד תגובות.

הקפצה

שלום, עוברת עלי תקופה מוזרה ולאחר חיפוש של רכבים ידניים, החלטתי לעבור לאוטומט, כי השוק הידני לא מציע לי את מה שאני מחפש. להלן הדרישות: 1. יופי - אני מבין שב 30K אני לא אוציא משהוא אחרי שנת 2002 ולכן חשוב לי שהרכב יראה חדש אפילו שהוא בן 9-11 שנים 2. אמינות - חשוב לי שהרכב יהיה אמין 3. נוחות - חשוב לי שהרכב יהיה נוח 4. חסכוניות - חשוב לי שצריכת הדלק לא תיהיה בשמיים ועוד כמה פרטים: גיר: אוטומט שנתון: כנראה לא ישן יותר מ 99 (פרט אולי לטויוטה קורולה 97) תקציב: 30K לא כולל יישור קו מטרת הרכב: נסיעות קצרות במהלך היום (עבודה, לימודים, בית, בילויים) ועמידה בפקקים של תל אביב. סוג מנוע: בנזין ממכוניות מיני החלטתי לרדת, אולי רק פרט לפולקסווגן גולף, והחלטתי ללכת אל משפחתיות. אלה המציאות שלי לבנתיים 1. מאזדה לנטיס 323 דגם GLX 2. מיצובישי כריזה 3. סוזוקי בלנו 4. פולקסווגן בורה 5. פולקסווגן גולף 6. מאזדה 626 אשמח לקבל חוות דעת על הדגמים הנ"ל וכמו כן הצעות לדגמים אחרים. תודה רבה מראש!

מישהוא?

הקפצה

טוב אני עדיין לא מצליח להבין איך זה קשור כי אני בכלל לא שוקל את הדגם של 1.6, אבל תודה בכל זאת. אשמח לעוד תגובות שנוגעות יותר להתלבטות של גולף מול פולו. תודה רבה מראש!

computer_freak אתה מדבר על שתי הדגמים? או בכללי? תודה רבה. אשמח לעוד תגובות!

תודה רבה! אבל הבנת אותי קצת לא נכון, ההתלבטות שלי הין בין גולף MK4 ולבין פולו MK3, אני בכלל לא שוקל את גולף MK3. עכשיו לגבי 1.6 מול 2.0, קראתי בהרבה מקומות פה בפורום שה 2.0 לא בזבזני יותר מ 1.6 ובעל ביצועים טובים יותר מאשר 1.6 ולכן אני נעול דווקא על גולף 2.0 אשמח לעוד תגובות!

היי, לאחר הרבה התלבטויות ובגלל שהזמן מתחיל ללחוץ החלטתי לעצור על שתי הדגמים הנ"ל. לגבי התקציב אני כבר אפרט למה זה באזור ה 30K. אז ככה: קצת עלי: אני תל אביבי ורוב הזמן מבלה בתל אביב (עבודה, לימודים, תחביבים), סופי שבוע גוש דן, לעיתים רחוקות (פעם בחודש-חודשיים) נסיעות לצפון. אני מצפה לנסוע מקסימום 10K קילומטר בשנה (אני משער שזה יהיה אפילו פחות אבל לצורך הדיון נגיד שזה לא יותר מ 10K בשנה). האוטו שאני קונה זה רכב ראשון שלי. מה חשוב לי ברכב (בסדר יורד בחשיבות)? 1. יופי - חשוב שהרכב יהיה יפה ויראה חדש אפילו שהוא בן 9-11 שנה. 2. אמינות - חשוב לי שהרכב יהיה אמין ולא יתקלקל לי כי אין סיבה (אמינות מן הסתם כוללת בתוכה גם עלות טיפולים. ברור לי שיש טיפולים שהם חובה לא משנה איזה רכב אני אקנה). 3. נוחות - חשוב לי שהרכב יהיה נוח הן לי בתור נהג והן לאנשים שיסעו איתי. 4. זריזות - חשוב לי שהרכב יהיה זריז ולא יקרטע במהירויות גבוהות. 5. דלק - חשוב לי שלא יצרוך יותר מ 1:11 נניח, בכל זאת תזכרו שתל אביב זו עיר של פקקים. עכשיו על המכוניות: מדובר בדגמים של שנות 2000-2003 וגיר ידני. שתי הדגמים עשו בין 90K ל 160K קילומטר עד היום, דגמים שעשו מעל ל 160K לא נלקחו בחשבון כי זה יותר מידי. גולף: מדובר על דגם 2 ליטר, בנזין. התקציב שאני מוכן לשים על הרכב הזה הוא מקסימום 35K ולא יהיה תקציב ליישור קו. פולו: מדובר על דגם 1.4 ליטר, בנזין והספק של 100כ"ס. התקציב שאני מוכן לשים על הרכב הזה הוא 30K ולא היהיה תקציב ליישור קו. קצת על התקציב: בגדול הגבלתי את עצמי ל 30K אבל בגלל שמאוד רציתי גולף החלטתי להיתפשר בשבילו ולשים 35K. שתי התקציבים אינם כוללים תקציב ליישור קו ולכן התקציב ליישור קו יהיה ההפרש בין התקציב שלי לבין המחיר שבו אקנה את הרכב (לדוגמא אם אקנה גולף ב 30K ישאר 5K ליישור קו, אם אקנה פולו ב 24K ישאר 6K ליישור קו). על פי המידע הזה אשמח אם תוכלו לעייץ לי איזה רכב עדיף. מבחינת זמינות את שניהם דיי קשה להשיג ככה שזמינות הרכב לא משחקת פה תפקיד גדול. תודה רבה מראש, שבת שלום!

אכן אני מתל אביב ורוב הזמן נמצא בתל אביב (עובד, לומד, גר) ראיתי באמת שהפולו קטנה יותר מהגולף, אך לדעתי הגולף יפה יותר. איך המנוע 1.4 (100כ"ס) של פולו ביחס למנוע 2.0 של גולף? איך הם אחת לשניה ביחס איבזור הרכב, נוחות? האם הבדלי צריכת דלק כל כך משמעותיים (1:14 נתוני יצרן לפולו 1.4 ו 1:12 נתוני יצרן לגולף 2.0)? מהבורה אני כנראה יורד בגלל זמינות אפסית של דגמי 2.0, אלה אם יופיע איזה דגם. בכל זאת יש לי בערך חודש וחצי לחפש ועד סוף התקופה הזאת אני חייב ורוצה כבר לקנות רכב. לגבי סיאט ליאון לא ממש אהבתי. כרגיל אשמח לעוד תגובות. תודה רבה מראש!

רועי5 תודה רבה! אם יש משהוא שיכול לחזק את הדעה לגבי המרווח בספסל האחורי או ההפך לסתור, אשמח לשמוע! Vw-golf נשמע כל רעיון לא רע! אני אכן אעשה זאת. שאלה קצת אחרת: מה עדיף מבין השלושה: 1. פולקסווגן גולף 2.0 (ראיתי כמה שנכנסות לתקציב עם קילומטראז' בסדר) 2. פולקסווגן בורה 2.0 (נדיר נדיר) 3. פולקסווגן פולו 1.4 100כ"ס (יש מספיק ביד2) בהתחשב בעדיפויות שרשמתי בעמוד הקודם. תודה רבה והמשך יום נעים!

תודה רבה Nakamichi! עכשיו אחרי בדיקה מהירה שערכתי ביד2 אין בורה 2.0 בדגם הידני בכלל וגולפים יש מאט מאוד, אוף כל כך הייתי נעול על הדגמים הללו בכל מקרה לא ממש בוער לי ויש לי עוד חודש+ עד שאחליט להוציא כסף, אולי עד אז אמצא משהוא שווה. שאלה אחד יש לי לגבי בורה, איך המרווח שלה במשובים האחוריים? הסעת אנשים במושבים האחוריים? הם התלוננו על צפיפות? כי מבדיקות שערכתי בפורום זה עיקר התלונות לבורה. כמו תמיד אשמח לתגובות נוספות, כי עדיין יש לי התלבטויות תודה רבה מראש, ולילה טוב

תודה רבה על התגובה שלך! על פי kml.co.il כתוב ש 2.0 שנות 00-04 ידנית עושה 1:12 (צריכת דלק יצרן) ו 1:11 (צריכת דלק "אמיתית") בעוד ש 1.6 שנות 99-04 עושה 1:14 (צריכת דלק יצרן) ו 1:12 (צריכת דלק אמיתית) ואם נצא מהנחה ששניהן עושות בממוצע 1:11 זה לא יהיה כזה נורא לדעתי. כמו כן ידוע לי שאחזקה של גרמניה דורש יותר כסף מאשר יפנית. לגבי בלנו 02 אין דגמים עם גיר ידני בשנתון הזה לצערי (ולדעתי אין ידני החל משנת 00 אם זכור לי נכון) עכשיו שאני שם לזה לב, גולף 2.0 מודל שנת 00-04 היא בעלת הספק של 115כ"ס, מה שגורם לי לחשוב שפולו 100כ"ס כמו ש Michael.R הציע, יכולה להיות אופציה לא רעה בכלל (בהנחה שהיא באמת מסוגלת לסחוב מקסימום בלי רעש מיותר או ריעדות מיותרות, שוב כמו ש Michael.R טוען). אשמח לעוד תגובות וחוות דעות! וכרגיל תודה ענקית מראש!

אשמח לדעת על החסורונות של גולף שהזכרת לגביהם. אחלה אני אבדוק את פולו, תודה רבה על ההצעה! אשמח לעוד דעות וחוות דעת! תודה רבה מראש!

@Vw-golf תודה רבה על התגובה! כן אני מתחיל לפתח נטיעה לעבר הפולקסווגנים (מצחיק שכשהחלתי לקנות אוטו אמרתי לעצמי שפולקסווגן גולף יהיה האוטו האחרון שאני אקנה [בשל היותי מיני ולא אוטו משפחתי] ונכון להיום אני הכי נעול עליו) לגבי הקורולה אכן שמעתי הרבה דברים טובים עליהם ודגמי 95-97 עוד נראים בסדר מבחינת יופי חיצוני. אבל קצת מעציב לנסוע על רכב בן 16 שנה. @Nakamichi תודה רבה על התגובה! לפני מה שאני יודע הבורה והגולף זה אותה מכניקה רק השילדה שונה (מיני נגד משפחתית קומפקטית) אני צודק? דווקא לגבי הבורה שמעתי שהיא צפופה מאחורה ואם זה נכון אז זה מינוס לבורה. אני אשקול את בורה למרות שמבדיקה מהירה ביד 2 דיי קשה למצוא אחת במצב טוב ומנוע 2.0 אשמח לקבל עוד תגובות וחוות דעת על הגרמניות. תודה רבה מראש!

טוב אז ככה: תקציב: 30K גיר: ידני שנתון: 1999-2004 (עדיפות לכמה שיותר חדש כמובן) גודל: בין סופר מיני למשפחתי קומפקטי נסוע שנתית משוערת: עד 10K, ולדעתי זה יהיה פחות, אבל נגיד 10K בשנה תקציב ליישור קו מכאני: ניתן לגרד עד 2K-3K מעל התקציב הנוכחי (כלומר מקסימום מקסימום מקסימום תקציב כולל יישור קו זה 33K), כמובן שאם אקנה אוטו ב 26K במקום 30K אז 4K הנותרים ילכו ליישור קו מכאני (כל ה 4K אם צריך או חלק ממנו) סוג דרך עיקרי: עירונית ופקקים של תל אביב. סופשי שבוע יכול להיות דרך בינעירונית מטרה עיקרית של הרכב: נסיע מהבית לעובדה, ללימודים, לחברים - זה רוב הזמן. פעם בחודש-חודשיים יכול להיות נסיעות ארוכות נניח מהמרכז לצפון. מבחינת מה חשוב לי בסדר יורד: יופי - שיהיה רכב יפה אמינות - אני צריך רכב אמין שלא יתקלקל לי באצמע נסיעה רק כי בחוץ יש 35מעלות והמנוע מתחמם (סתם דוגמא של מקרה שקרה לחבר שלי). אמינות כמובן כוללת בתוכה עלות תחזוקה (אוטו אמין יותר יעלה פחות להחזיק וההפך) נוחות - שיהיה נוח הן לי בתור הנהג והן לאנשים שיסעו איתי אם זה מקדימה או מאחורה. אני אכניס תחת נוחות גם את האיבזור של הרכב שזה כולל (בסדר יורד) - חלונות חשמליים, קודנית, אזעקה, מערכת ABS, רדיו דיסק, מערכת ESP (את רוב הדברים אפשר להתקין גם אחרי זה אך כמובן שעדיף שזה יבוא כבר מותקן ברכב). חסכוני בדלק - שיעשה נניח לא פחות מ 1:10, אני מאמין שאני אוכל לחיות עם זה. חזק - אני לא הולך לנהוג מעל 110 כי אסור אבל כשאני אנהג 110 אני רוצה שהאוטו יסחוב שלא יתחיל להרעיש או לרעוד במקסימום שלו וגם כשהמזגן עובד. זהו זה בערך הצרכים, אשמח לקבל חוות דעת על סמך הדברים הנאמרו לעיל. תודה רבה!

אני בהחלט מסכים איתך לגבי לקבוע גובולות. אבל לפני שאני קובע גבולות אני צריך להבין מי נגד מי. כמו שאמרתי על היפניות שמעתי הרבה (בלנו מאוד חסכונית כמאט ולא רואה מוסך, לא סתם כל רכב שלישי הוא לנטיס וכדומה) לעומת זאת על הגרמניות לא שמעתי הרבה. הכל תלוי בידע שלי על הרכבים, ברגע שאדע את היתרונות והחסורונות של כל אחד אוכל להחליט מה אני מעדיף. אולי אוטו ישן יותר וחסכוני יותר אך פחות נוח, אולי ההפך אחד שנראה טוב ונוח אבל לא כל כך חסכוני. בסופו של יום כולנו רוצים אוטו חדש ויפה וחסכוני ומהיר ומה לא, ואני מבין שאני צריך להתפשר איפשהוא, אבל בשביל להתפשר אני צריך לדעת את היתרונות והחסרונות. אשמח לעוד חוות דעות במיוחד על בורה וגולף (גם על פולו לא יזיק). נפחי מנוע, בנזין או דיזל, אמינות, נוחות, חסכוניות, בעיות ידועות וכדומה. כמובן נא להתייחס בעיקר לגיר ידני ודגמי שנת 2000-2003 שנכנסים לתקציב של 30K. תודה ענקית מראש!

@bar72 גם פרמטר חשוב, בכל זאת אני אחד שנהנה מנהיגה ומקווה לבלות הרבה זמן ברכב (גם בפקקים של תל אביב ) @kobi.idan2 תודה רבה על ההזהרה! אשמח אם מישהוא בכל זאת יכול לתת המלצה כל שהיא או כל מידע אפשרי לגבי הפולקסווגנים, כי בניגוד ליפניות שהרוב אומרים שזה מכוניות אמינות וחסכוניות, על הגרמניות שמעתי הרבה סיפורים שונים (לבורה יש מאט מקום במושבים האחוריים, גולף 1.6 לא תמיד סוחב וכדומה) ומכיוון שאני נוטע לכיוון של הגרמניות ארצה לדעת שלא עושה טעות (עצוב לטעות ועוד בבחירת רכב ראשון). תודה רבה מראש!

נכון אתה צודק, כל אוטו שלישי זה מאזדה לאנטיס 323, וכל אוטו רביעי זה סוזוקי בלנו. אבל רק כל אוטו עשירי הוא ידני ואני עדיין רוצה ידני. זה לא מדד. אני מודע לאמינות של היפניות אבל לא ממש בא לי לנסוע על קורולה של שנת 1995, ובכלל קורולה מכוערת לדעתי :\ החדשות (2000+) עוד בסדר אבל הישנות לא יפות (דעתי האישית). אשמח לעוד דעות!