giladbr

פורד פוקוס 2005, מודל GHIA, נפח מנוע 2000 סמ"ק, אוטומט מכון רישוי חפר יד ראשונה פרטית 130,000 ק"מ תודה!

שלום, מצ"ב תוצאות בדיקה שעשיתי עכשיו לפוקוס 2005. סה"כ הרכב יצא בסדר, לבד מעניין אחד שדורש התייחסות: התגלתה בעברו הרחוק שתי תאונות שלפחות אחת מהן תאונת שילדה, שכתוצאה ממנה, לדברי הבוחן, בוצעה מתיחת שילדה (בעזרת מכשיר המכונה "דוזר"). הבוחן אמר לי בעל-פה שסה"כ זה לא סיפור והרכב בסדר. אני מבין גם שהרבה רכבים עברו מתיחת שלדה ונוסעים בסדר גמור אחרי זה. הרכב עבר טסטים בלי בעיות מיוחדות ככל הנראה. בסעיף "שילדה" בתוצאות הבדיקה, תחת "ליקויים בעלי משמעות נמוכה", כתוב: "תיקון מכסה מנוע, תיקון דלתות ימין, תיקון מכסה תא מטען, פגיעה בקצה קורה אורכית קדמית עד לנקודת ריתום המתלה/מנוע, פגיעה ותיקון ברצפה אחורית בחלק הסמוך לפגוש ופח אחורי, תיקון פח סף חיצוני" (ראו תמונה מצורפת). אני נהגתי על הרכב והוא סבבה לגמרי, בנוסף אני יודע שהתאונה לא קרתה ב-4 השנים האחרונות כיוון שראיתי את כל הביטוחים של הבעלים הנוכחיים במשך 4 השנים הללו, ובכולם כתוב "לא הופעל הביטוח". בנוסף הבעלים נראים סבבה לגמרי, אמינים ומטפלים היטב ברכב, שמרו את כל תיעוד הטיפולים כולל הכל. התיקונים שבוצעו במוסך ב-4 השנים האחרונות נראים סבירים לגמרי, שום דבר קיצוני. הם קנו אותו מליסינג מאוטו סנטר לאחר שבילה שם שנתיים אצל מישהו, שבמהלכן אנחנו מניחים שקרו התאונות הנ"ל. כאשר הם קנו את הרכב צוין כבר אז, בבדיקה שערכו אוטו סנטר, ליקויי שלדה דומים (אם כי פחות מפורטים) בעלי משמעות נמוכה. אני מנסה לקבל על מידע על היד הראשונה של הרכב. סביר במצב כזה לדרוש מהמוכר להוריד במחיר (כמה?). אני יודע שבמחירון יד2 יש שקלול של הערכת שמאי אחרי תאונה, אבל במקרה הזה אין לנו שום דבר כזה... השאלה היא גם מה עלולות להיות ההשלכות של תאונת שלדה שכנראה תוקנה בצורה סבירה ע"י מתיחה בשנים שבהן הרכב יהיה אצלי? הרי אם הוא נסע מצוין אצל הבעלים הקודמים במשך 4 שנים למה שיהיו אצלי בעיות בגלל זה? מן הסתם במכירה אני אצטרך גם לספר למוכרים על זה ולהוריד במחיר, אולי ייקח לי קצת זמן למכור את האוטו אבל הביקוש די גבוה... המון תודה על ההתייחסות! גלעד

שלום לכולם התקציב - כ-40K, שנתונים - 2004-2005, משפחתית או מנהלים, צפוי לנסוע לא הרבה ובדרכים בינעירוניות בעיקר. חשוב לי: * אמינות - מאוד! אם כי אני יודע שזה קשה ברכב בין 6-7 ומאוד תלוי במצב הספציפי של הרכב (אקפיד לבחור ולבדוק אותו ואת הבעלים בשבע עיניים). * מרכיב שנראה לי שסטטיסטית יגדיל את האמינות - שנתון מקסימלי (לכן למשל קורולה בתקציב הזה לא בא בחשבון) * צריכת דלק סבירה (נגיד 1 ל-10-11 בממוצע לפי kml) * עלות טיפולים וחלפים * בטיחות פחות חשוב אך nice to have: * איכות חוויית הנהיגה - כי עבורי אוטו תפקידו להביאך ממקום למקום. * מרווח פנימי, גודל תא מטען וכו' (אין לי משפחה) * חוזק מנוע (למשל נהגתי על פוקוס 1.6 והיא הייתה חזקה מספיק בשבילי) תודה גלעד

שלום, אם אתה בן 21, אלא אם כן יש לכך סיבה מיוחדת, אתה ממש לא צריך audi a3 1800... בתקציב הזה ניתן לרכוש פונטו 2005, שאגב זאת הייתה הבחירה שלי כשחיפשתי רכב קטן ב-30K עם פחות או יותר השיקולים שלך. התחזוקה שלו זולה, אמינות בסדר גמור (יש את האלה שתמיד מלכלכים על פיאט אבל לדעתי הם השתפרו מאז שנות ה-90), צריכת דלק מעולה (1 ל-13-14, תלוי באיזה תנאים). לגבי השברולטים, אכן הלוחות מלאים בהם אבל באופן כללי ממה שהבנתי הם לא ממש מומלצים. בהצלחה! גלעד

אוקיי, תודה רבה! לא ידעתי שרכבי מנהלים יהיו משמעותית יותר יקרים לתחזוקה... אז אני מניח שהם לא רלוונטיים כי אין לי צורך ברכב מנהלים, רכב משפחתי מספיק לגמרי. אז על אילו רכבים אתה ממליץ?

שלום בעקבות הצעה של חבר חשבתי לי: אולי בעצם במקום הבחירה שלי לרכב 2005 שאינו קטן ב-40K ש"ח בערך - שהיא פורד פוקוס - למה לא לבדוק רכבים מ-2004 באותו מחיר, שאולי יתנו לי תמורה יותר טובה? אז איזה רכבים מומלצים בקריט' האלה? אין לי התנגדות גם לרכב מנהלים (מונדיאו?)... סלחו לי על הסטיגמות אבל אני מנסה לפשט את העסק, ולכן - נרתע מצרפתיות בגלל אמינות ומגרמניות בגלל עלות תחזוקה, יתרון ליפניות בגלל אמינות. תודה!

היי נתונים נוספים: קילומטראז' 125K, יד ראשונה פרטית. ביד2 היא מתומחרת ב-55K: http://pricelist.yad2.co.il/cardetails_n.php?SubModelID=21463&Year=2005 ובלוי יצחק ב-43.5K: http://www.winwin.co.il/Cars/Mehiron/Lobby/CarPage.aspx נראה לי לא הגיוני שאותו רכב עם מנוע 1600 מתומחר ביד2 ב-43.5K - כולה נפח מנוע אחר, ואפילו יותר זללן דלק קצת... תודה!

לרכב אכן הייתה היסטוריית טיפולים יפה והמוכר עשה רושם מצוין, אך למרבה הצער בבדיקה התגלתה אותה בעיית קומפרסיה שמצביעה על חשד להתחממות / טראומה / בלה בלה וכו'. עכשיו אני פשוט חושש שזה יקרה שוב ועוד כמה מאות שקלים ילכו להם לפח.

היי חברים, מצטער על הכותרת הלועזנית משהו, מעולם לא מצאתי בעברית תרגום הולם למילה Quest שמתארת כל כך טוב את המסע המפרך שלי אחרי קניית הרכב הראשון שלי... תקציר הפרקים הקודמים: לפני שבוע וחצי בדקתי פוקוס 2005 שנטען שהיא יד שנייה עם בעלות קודמת פרטית. האוטו יצא בסדר בבדיקה אבל הסתבר שהוא היה בליסינג ולכן כנראה גם לא יד שנייה, ומפאת בעיית האמינות של המוכר ויתרתי על הרכב. לפני כמה ימים בדקתי פוקוס 2005 שנראתה שמורה, עם היסטוריית טיפולים יפה וממוכר שעשה רושם אמין ורציני. למרבה הצער בבדיקה במכון מורשה התגלתה בעייה בקומפרסיה שאולי קשורה לחוסר מים / בריחת מים במנוע, ואולי אף מרמזת על טראומת התחממות בעבר הרכב. בצער רב השארתי גם את 460 השקלים הללו בטמיון. והיום בתוכנית, על הפרק: על מנת להגדיל את ההיצע התחלתי לחפש גם פוקוס 2004. דרך "אושיית מוסך" בקיבוץ מצאתי בת קיבוץ מוכרת שמוכרת פוקוס 2004, עם 100K קילומטראז' בלבד, והיא בעצמה יד רביעית. יד ראשונה הייתה ליסינג. בעיקרון זה היה לגמרי לא מה שחיפשתי (רציתי יד שנייה או ראשונה) אבל מה שאטרקטיבי כאן זה שהיא מציעה מחיר של 28K! ביד2, פוקוס 2004 עם בעלות קודמת "ליסינג" ויד רביעית מתומחרת ב-33.5K, ויד רביעית עם בעלות קודמת פרטית (הליסינג היה כאמור רק ביד הראשונה) מתומחרת ב-37K, ובכל מקרה נראה שאלמנט היד הרביעית בכלל לא מוריד במחיר - יש רק 5%- החל מיד חמישית... מוזר. העניין פה הוא שבד"כ הייתי מייד חושד במניעי המוכר/ת, אבל היות וזו מישהי שאני מכיר, ואותה "אושיית מוסך" מהקיבוץ - שגם אותו אני מכיר כל חיי - טוען שהרכב במצב נהדר, ייתכן שיש פה הזדמנות. מובן שאם אלך על זה אצטרך לבדוק את הרכב כמו שצריך במכון בדיקה לגלות אם אין במקרה איזו תאונה בעברו, שאולי היא הסיבה להחלפת הידיים התכופה, ואח"כ גם ללכת למוסך וכו'. יד רביעית זה אמנם מרתיע, אבל אנשים לעתים קרובות מוכרים וקונים רכב בגלל כל מיני שינויים בחיים שאינם קשורים למצב הרכב, לא? מה שמטריד אותי קצת זה שכארצה למכור את הרכב, עוד 3 שנים נאמר, הוא יהיה יד חמישית (!). גם אני כמובן אצטרך להוריד הרבה במחיר, אבל היות ואני מקבל כאן רכב בהנחה רצינית בעצם מדובר בעסקה משתלמת מבחינה כלכלית, לא? בדקתי את ההיצע של פוקוסים 2002 ו-2001 למכירה כיום (ששווים כיום בערך כמו ששלי יהיה שווה עוד 3 שנים) וראיתי שיש דבר כזה יד חמישית ואפילו יותר, אם כי מעט (אפילו מעט מאוד). אולי אוכל להשתמש באפשרויות מכירה אחרות - למכור דרך סוכן, לעשות טרייד אין במגרש וכו'? אני ממש לא מכיר את האופציות האלה... האפשרות האחרת היא להמשיך לחפש כמו שחיפשתי עד עכשיו. מצאתי איזו פוקוס 2004 אחרת, יד שנייה ממוכר שנשמע בסדר, אבל אני כבר קצת חושש ללכת למכון בדיקה, לשלם בפעם השלישית מאות שקלים ולגלות כל מיני "חששות" של הבוחנים כמו שהיה לי עם הרכב השני... כן אני יודע, שום רכב שאמצא לא יהיה מושלם, ומדובר ברכב שכבר נוסע 7 שנים, ומכוני בדיקה תמיד ימצאו דברים וגם כסת"ח. אבל בכל זאת...

שבת שלום לכולם, בשבוע שעבר בדקתי פוקוס 2005, שבעליה טען שהוא יד שנייה פרטית, אך בבדיקה התגלה שזה מליסינג. לאור הגילוי ולאחר התייעצויות החלטתי לא ללכת על זה. היום בדקתי פוקוס 2005 נוסף - יד שנייה, בעלות פרטית, בעלות קודמת ליסינג (שלמה SIXT), מחיר מחירון, 120K קילומטראז'. העסקה הזאת נראתה הרבה יותר טוב מהקודמת מלכתחילה: - המוכר העביר טסט לרכב בהצלחה ביום חמישי, כלומר יש לי ממש טסט לשנה (פחות כמה ימים). - הבעיות היחידות שהוא דיווח עליהן היו: * בטסט התגלתה נורה שרופה באור האחורי, והוא טיפל בזה מיידית * הכפתור של פתיחת הבגאז' לא עובד לפעמים * הברקס קצת חורק בעצירה בחורף - אומר שהלך לטפל בזה ואפילו רצה להחליף את הברקס, אבל אמרו לו במוסך שחבל על הכסף וזה תקין. מעבר לזה הוא אומר שלא ידוע לו על תקלות נוספות. הוא גם עשה לי רושם של אדם אמין ומסודר שגם דואג לרכב שלו בפדנטיות. - איך שהגעתי המוכר הושיב אותי והראה לי את כל המסמכים הדרושים: * רשיון רכב על שם אשתו (השוויתי מס' תעודת זהות שלה עם הספח שלו) * ברשיון רכב מצויין "בעלות קודמת - 01" - זה אומר שזה באמת יד שנייה נכון? * בדיקה לפני קנייה שהוא ביצע ב-70K לפני שקנה את האוטו, שנראתה לי שעברה ממש נקי * הסטוריית טיפולים - כל 15,000 כמו שעון + לפי צורך גם בין לבין * טיפול טיימינג ב-120K כנדרש * אומר שעשה עוד דברים "לא מתועדים" - החלפת צמיגים ועוד כל מיני דברים - לא נורא, לא תמיד עושים הכל בדיוק לפי הספר... - בדיקה שלי של הרכב: נקי ומצוחצח! (בניגוד גמור לזה משבוע שעבר) בפנים ובחוץ הכל נראה ממש יפה. נהגתי על הרכב והכל הרגיש ממש טוב: הגה רך ונחמד (שוב בניגוד לשבוע שעבר), אין רעידות במהירויות גבוהות (כנ"ל), הרכב יציב על הכביש, העברת הילוכים ללא בעיות. אכן יש את החריקה הנ"ל בעצירה אבל זה לא נורא. נאים בעלי הרכב בעיניי, נאה הרכב בעיניי - היידה לבדיקה! כיוון שהיינו בחדרה בחרתי ב"רישוי חפר" באזור התעשייה, בעקבות כל מיני פידבקים של אנשים. לא הייתי בטוח לגבי המכון הזה כי מצאתי באינטרנט מישהו שהגיש נגדו תביעה על בדיקה כושלת וגם שמעתי דעה רעה אחת, אבל מצד שני אחרים נתנו דעות חיוביות. אני אישית התרשמתי מאוד לטובה מהמכון: השקיעו ממש בבדיקה ועשו אותה יסודית, וכשלקחו את הרכב לסיבוב זה היה לאיזה חצי שעה (הבוחן אמר שכיוון שעלה על הבעיה עם הקומפרסיה (תיכף אפרט) אז הוא נתן תשומת לב מיוחדת בסיבוב שעשה על האוטו). אח"כ ישבו והסבירו לנו בדיוק את הממצאים, ובניירות שנתנו לי גם נתנו לי דו"חות נוספים שלא קיבלתי בשבוע שעבר אצל מ.מ.מ. בחיפה - פליטת מזהמים, בדיקת בלמים והתכנסות גלגלים. אז בקיצור אני דווקא כן ממליץ על המכון. אשמח אם תסתכלו על תוצאות הבדיקה כאן: http://www.tapuz.co.il/albums/publicalbum.asp?u=265563&a=770024 אז... ישבנו עם הבוחן והוא אומר שיש הפרשים רציניים בקומפרסיה - המקסימום 10, המינימום 6. זה דווקא משהו שצוין לטובה בבדיקה בשבוע שעבר של הפוקוס שלא לקחתי... בנוסף חסרים מים במערכת הקירור ויכול להיות שהדברים קשורים - הוא אמר שיכול להיות שהרכב התחמם פעם, אולי כתוצאה מחוסר המים שאובחן גם עכשיו. ואם אכן הייתה התחממות, אז יכול להיות גם שנגרם נזק בלתי הפיך לאטם ראש המנוע (ואולי לעוד חלקים?). הבוחן אמר ש"אפשר לחיות עם רכב שמתחמם" ושזה אמור להשפיע בעיקר בקיץ, אבל שצריך ללכת לבדוק את הנושא במוסך - מה הסיפור עם הקומפרסיה ולמה חסרים מים. המוכר הגיב בהפתעה גמורה ואמר שמעולם לא התחמם לו / לאשתו (למיטב ידיעתו) הרכב, ושהוא לא מבין איך חסרים מים ברדיאטור. אמנם התגלתה איזושהי תקלה עם משאבת הקירור (או משהו בסגנון) בטיפול 120K שהוא עשה לפני זמן קצר אבל החליפו אותה וגם זה היה רק מחמת הספק. בנוסף לאור היסטוריית הטיפולים המדוקדקת שתיארתי זה נראה לו מוזר שיש אבחנה כזאת, אבל לזכותו ייאמר שהוא ביקש שאשלח לו את תוצאות הבדיקה והוא יערוך בירורים (שלחתי). חבר שלי שעבד במוסך שנתיים-שלוש אמר שאינדיקציה כזו עשויה להעיד על "טראומה" בעברו של הרכב, ושכדאי להתרחק... אולי אותה טראומה קרתה במהלך תקופת היד הראשונה, ולכן הבעלים הנוכחי לא ידע עליה... אבל הוא כן עשה בדיקה לפני שקנה את הרכב (הראה לי) ושם לא היה שום אזכור כזה. לצערי אני מומחה קטן מאוד במכונאות רכב, לכן אשמח אם תאירו את עיניי: * איך בדיוק קוראים את בדיקת הקומפרסיה הזאת? הבוחן אמר שזה לא משנה מה המספרים - בבדיקה הזאת למשל היו מספרים 10 ו-6, ואילו בשבוע שעבר היה לי 28 ו-27 - אלא רק ההפרש ביניהם. האם המספרים האלה מציינים אחוזים? אני מעריך שהטורים של המספרים למטה זה מחולק לצילינדרים ול-4 פעולות המנוע, אז מה זה 4 המספרים למעלה - 10, 10, 10, 6? * הבנתי שחלוקות הדעות לגבי אמינותה של בדיקת הקומפרסיה של מכונים, ושיש גם בדיקת הספק וגם דרך אחרת לבדיקת קומפרסיה במוסכים... האמנם? * היו עוד ליקויים שהבוחן אמר שלא נוראיים: רעשים במנוע בלאי (אמר שנורמלי), נזילות במערכת היגוי, מצבר ישן, שמן כהה שחיקה בדיסקיות הילוכים. לגבי המצבר אני אבדוק מתי המוכר החליף אותו כי זה צוין בתיעוד הטיפולים שהוא הראה לי. אבל: יש שם דו"ח של בדיקת בלמים, ויש שם הפרשים די רציניים בין "בלימה גלגל ימין" ל"בלימה גלגל שמאל" - האם זה משנה? הבוחן לא אמר לי על זה כלום... * האם שווה לי ללכת עם הרכב הזה למוסך שיבדוק מה הסיפור, או פשוט לעזוב אותו מחמת הספק? כי כאמור הכל היה נראה ממש בסדר עד ל"קומפרסיה"/חשד התחממות הזה... ודבר אחד אחרון, אם אתם חושבים שכדאי לי לעזוב, האם יש לי "קייס" לבקש מהמוכר איזושהי השתתפות בעלות הבדיקה, כי התגלה ליקוי משמעותי? חבר'ה, באמת המון המון תודה. גלעד