Leonm13

300 ש"ח

אני עובד על איטום הדלתות כבר כמה ימים. המון חומר נשפך שם , יש אזורים עם 5 שכבות ויש אזורים ם 3 שכבות. כולל חיזוק הדלת ואטימה מוחלטת של אזורים פתוחים (אפילו 7 שכבות במקרה כזה). הוופרים גם יותקנו מחוץ לדלת. בנוסף בכל דלת יש גם Xorb's וספוגים של דיינמאט. לגבי מה שאמרתי עם הביט1 , הוא אכן ישאר בסטאפ ולא ישנה את ה stream הדיגיטלתי. הדבר היחיד שהוא יעשה זה TA לצד אחד ולסאב. (עובד בצורה של buffer) עוצמת האלמנטית תישלט ע"י הגיינים (אני יכול לשנות גיין לכל ערוץ בנפרד - גם במגבר ה 4 ערוצים) לאחר זאת תהיה ההמרה במגבר ושליחת full range ב Tri-amping לקרוסים אשר יבצעו את החיתוכים. לגבי החיתוך בין הסאב לוופרים - גם הוא יעשה אנאלוגית במודולים במגברים.

במצב שאני עובד הביט1 לא שולט על הווליום דיגיטלית אני אסביר ביותר פרטים. הביט1 והמגברים מחוברים באמצעות כבל שליטה בין אחד לשני - נקרא AClink - כבל טלפון 6 גידים. ישנו שלט שנקרא DRC, המחובר גם הוא לכל הרשת הזו והוא יושב אצלי ב-דש. כאשר אני מגביה הוא שולח פקודה סינכרונית לכל המגברים ואלו מגבירים את העוצמה בצורה זהה. בפועל הגברת הווליום היא אנאלוגית אך נשלטת דיגיטלית . המטרה היא להעביר סיגנל דיגיטלי מקורי ללא כל שינוי עד לפרוססור\מגברים. רק לאחר ההמרה מתבצעות כל הפעולות.

זה בדיוק מה שאני רוצה השליטה על הווליום נעשת דרך המגברים - יש שלט שנקר DRC והוא שולט על הווליום. תקרא את ההסברים הקודמים שלי בשרשור ותבין בדיוק איך זה עובד. העקיפה של המיקסר נעשת דרך ASIO2 - באמצעות הדרייבר המקורי של יצרן הכרטיס קול. אני משתמש ב ride runner. את השם של הסקין אני לא זוכר.

כפי שהסברתי בעבר בשרשור הזה: הכרטיס קול מעביר מידע דיגיטלי בלבד, ללא כל שינוי - bit matched playback. כפי שה stream המקורי בנוי, ללא כל שינוי ובמעקף מלא של המיקסר של ווינדוס. ה BIT1 מתחבר לכרטיס באמצעות ממשק אופטי. הפרוססור מבצע כל מה שצריך בטווח הדיגיטלי ומוציא 7 stream דיגיטליים למגברים. (על גבי כבל STP Cat7) כל מגבר מבצע את ההמרה באמצעות ה DAC הפנימי שלו - ה DAC המתקדם ביותר של wolfson. השלטה על הווליום נעשה בטווח האנאלוגי בתוך כל מגבר - פוטנציומטר היי-אנד של BB שנשלט דיגיטלי , אך בפועל מגביר אנאלוגית. אני מתכוון לבדוק אם אני אגיע ל STAGE מושלם ללא הביט1 ואז אני אוכל להוציא אותו מהסטאפ. במידה ולא אז הוא ישאר. בכל מקרה הוא עובד רק דיגיטלית ויש לו DSP איכותי ביותר (יותר טוב משל ה ODR - ע"פ דגם ה CHIP הפנימי) כל נושא ההמרה נעשה במגבר אז אין השפעה. במידה ואני אתחבר ישירות למגבר, יש לו גם כניסה אופטית, עפ ממשק S/PDIF איכותי ביותר של BB. הוא מעביר את ה STREAM ליתר המגברים באמצעות כבל הרשת - STP Cat7. במקרה שלי אין טעם בכרטיס קול בעל ממירים איכותיים משום שהכל קיים במגברים. אני אישית גם לא בעד כל זה שהמרה תעשה בתוך המחשב משום שבמחשב יש גם רכיבים נוספים שהם לא ברמה גבוה וכאשר עובדים אנאלוגית יש דברים רבים שעלולים לבוא לידי ביטוי. (כמובן שאני לא פוסל שיטת עבודה במצב כזה - ניתן להגיע לרמות גבוהות ביותר עם כרטיסים כמו RME ו LynxTwo. ליאון

במקרה של ליין ה TH. אם תשים לב מה רשמתי בפוסטים הקודמים - לכל מגבר יש את ה DAC שלו וההמרה נעשת במגבר. הביט1 מבצע את העיבוד בלבד בתצורה זו ויש לו רכיב DSP מתקדם מאוד (יותר משל המתחרים). במגבר יש ממירי DAC איכותיים ביותר. בסטאפ הזה הביט1 לא יעשה הרבה כרגע, עקב הקרוסים הפאסיביים. רק TA (אולי). יש גם סיכוי גדול שאני אוציא אותו מהסטאפ, כי ישנן מגוון פונקציות בקרוס הפאסיבי - אבל עד שאני לא אשמע אני לא יכול לומר זאת בוודאות.

55 אמפר ממצבר מסוג זה בהחלט יספיק לך

הם פשוט נתנו כמה אפשרויות ליישום. הנה קטע קצר מנושא ה Tunning של ה TH: "Thesis speakers ensure the highest performance with both multi-amplified active systems and with systems using “passive” crossovers. Pairing TH speakers with the TH amplifiers intensifies the synergy of products belonging to the same magnificent project. Therefore, choosing an active multi-amplified system or the use of passive crossovers is merely a question of personal taste." הנה עוד משהו שלא קשור בדיוק לקרוס אבל פשוט יפה לקרוא: "In the same way, a system composed by the tweeter violino, the midrange voce, the woofer sax and the subwoofer basso of the Thesis range become an extraordinary harmonious group. A result that goes beyond High Fidelity, a system capable of provoking intense emotions."

אדי - עכשיו אחרי שראית אתה מבין...

כל פרט ופרט במערכת סטריאו דורש אבחון. בגלל זה אני כבר 4 חודשים מתעסק עם זה. אין מה לעשות בשביל זה אנחנו כאן

תודה רבה חבר'ה אני שם קרוס פאסיבי כי כאשר מתוכנן ברמה הוא אמור לשנות את הסאונד שיופק מהאלמנטים. שוב פעם - זה דבר שדורש אבחון...

לאחר התלבטות ומחקר מעמיק הגעתי למסקנה שישנו משהו נוסף שאני מתכוון לשנות בטופולוגיית המערכת. השינוי הפעם מתבסס על הוספת קרוס פאסיבי מיוחד של סדרת ה THESIS: המוצר נחת היום בשלום בגבולות ארצנו וצפוי להיות מיושם כבר בסוף השבוע הקרוב , אם לא יהיו עיקובים נוספים. עכשיו אני אענה על "השאלה"- למה להשים את הקרוס הפאסיבי בסטאפ הקיים: אז ככה, לאחר לבטים רבים הגעתי למסקנה , מנסיון אישי וממחקרים, כי כאשר ניתן ליישם חיתוכים בצורה פאסיבית אנאלוגית \ מבוססים על קרוס בעל רכיבים איכותיים שמותאם אישית לרמקולים, אפשר להגיע לתוצאות מדהימות מהאלמנטים (כולל חיבור בינהם), עם הרכות והחמימות האנאלוגית שכולנו אוהבים. ישנן מספר נושאים , שבד"כ גורמות למערכות אקטיביות להיות מועדפות על מערכות פאסיביות ברוב המקרים והם: א. אין איבוד עוצמה בקרוס אקטיבי ב. משחק בחיתוכים ובסלופים ג. שליטה על כל אלמנט ד. סאונד נקי ומפורט עכשיו אני אענה איך אני מתגבר על כל אחת מהתופעות בסטאפ הקיים א. הקרוס בנוי מרכיבים איכותיים ביותר שבנויים ל high current , מוגבר Tri-amping, מגברים חזקים מאוד ומותאמים. ב. בקרוס הזה ניתן לשחק בצורה אנאלוגית עם הדברים הבאים - נקודות חיתוך לכל אלמנט, סלופ - 6 או 12 (שזה מנסיון אישי מאפשר לאלמנטים להתחבר הכי טוב, במידה והם יכולים לעמוד בחיתוכים כאלה), סוג הסלופ, עוצמה לכל אלמנט, TA לכל אלמנט. הקרוס מגיע עם קופסאת רכיבים להחלפה על מנת להשיג את התוצאה הטובה ביותר בכל רכב. ג. Tri amping ד. רכיבים ברמה גבוה מותאים לסט-אפ ליין ה THESIS יגרמו לאלמנטים להישמע הכי טוב שאפשר, מחיר יקר מאוד של הקרוס(יותר ממגבר VRX), סדרת THESIS , כל אלה בטוח יאפשרו לאלמנטים להישמע נקי ומפורט. יש לציין שכל הרכיבים הפנימיים בקרוס הם custom-made במיוחד עבור ה THESIS ע"י אודיסון, במקרה הזה אפילו רכיבים של Audiocomp (חברה תחת אותו תאגיד שמכיל את אודיסון והרץ) האיכותית לא יושמו ב THESIS. כרגע המערכת תעבוד בתצורה כזו , שהמגברים יקבלו כניסה אופטית דיגיטלית bit transparent ל stream המקורי מהמחשב (כפי שציינתי בכתבה הקודמת שלי בשרשור), יבצעו את ההמרה ב pre amp הפנימי (כל מגבר לעצמו). המגברים יבצעו רק חיתוך high pass לפני הקרוס וחיתוך bandpass לסאב וופר (באחריות מגבר ה Uno). כפי שאתם רואים כל הפעולות יהיו מיושמות ב analog domain. למרות כל מה שאמרתי , זה דבר שאני צריך לבחון ולהשוות לצורת העבודה הקיימת, על מנת להוציא את התוצאה הטובה ביותר מהשניים. ועכשיו.. כל שניתן לעשות זה להתקין, להשוות ולהחליט על התצורה הסופית. מבטיח לעדכן אתכם חברים ... יום טוב, ליאון

אני ממליץ בחום על מצבר האופטימה הצהוב. רכשתי אותו מהביאון ב 1800 ש"ח בערך למיטב זכרוני.

איך אני מתאים את המסך ל double din בפנאל של מאזדה 3? המסכים מגיעים עם התאמות?

מישהו מכיר מסך מגע עם כניסת VGA שמתאים ל 1 DIN או double-din? אם יש המלצות לגבי 1-din , צריך שהוא יהיה חשמלי. תודה רבה

ה DRC חייב להיות מחובר ל bit1 , הוא משמש לשליטה על הוולים, fader, balance ו subwoofer, לעבור בין source... (לדג' אם יש לך יותר מנגן אחד מחובר לביט1 ואתה רוצה להחליף בינהם). חיבור קבוע ל carpc כמובן שניתן ליישם ע"י USB אך זה לא במקום החיבור ל DRC. ה DRC מתחבר דרך כבל מיוחד ל ביט1, המחשב דרך USB. המחשב נועד על מנת לתת ממשק גרפי לכיוון של הביט1, ה DRC לא נועד לכיוון הביט1 אלא לשליטה על פונקציות מסויימות כפי שהסברתי. בפועל אתה לא חייב להתשמש בו, אך אני לא רואה סיבה שלא תרצה. לגבי הצי'פ שנמצא בכל מגבר ומגביר את הוולים אנאלוגית ע"י שליטה דיגיטלית - צורת העבודה נעשת ע"י כך שבפועל הכפתור של הוולים שנמצא כיום בכל המכשירים (כולל הביט1) הוא דיגיטלתי ופשוט נותן פקודות לרכיב דיגיטלי - האם לגביר או להנמיך את העוצמה. כאשר מדובר בוולים דיגיטלי (כמו שיש כמעט בכל המכשירים בשוק), נעשה שינוי ל stream הדיגיטלי המקורי - דבר שעלול להשפיע על האיכות. על מנת ליישם את השליטה הדיגיטלית הנוחה ולהנות מההגברה האנאלוגית האיכותית ישנם רכיבים שמקבלים את הפקודה ובפועל עושים את אותה פעולה אנאלוגית של הפוטנציומטרים האנאלוגים הידועים. אני מצרף קישור לרכיב שנמצא במגברי ה TH: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/pga2311.html אם תקרא בתיאור הרכיב (למטה בדף) תראה שמדובר ברכיב שנועד למוצרי high-end שיכול עומס גדול של התנגדות ללא שימוש ב buffers (אין עכבה) שים לב לצירוף המילים - DIGITALLY-CONTROLLED ANALOG VOLUME CONTROL שבצעם מתאר את צורת העבודה שלו. ליאון.

תודה חברים אדי - קשה לתאר את זה במילים על מנת שיתפרש אצלך כמו שאני רוצה. אבל מה שאני כן יכול להגיד לך זה שאתה יכול לקחת את ההרגשה שחווית בשמיעה במערכת הקודמת שלי ולהעצים אותה פי כמה. שורה תחתונה שמיעה תפתור את כל השאלות מסוג זה.

טוב חברים, אז ככה, תם ונשלם הפרוייקט , נשאר לבצע עוד קצת כיוונים אחרונים. התוצאה מרגשת מאוד (קשה לעיכול) , מעבר למצופה וזה פשוט במילה אחת - יפה. קצת הסבר בסיסי המערכת: 1. HU - בנושא הזה החלטתי להשים מחשב ברכב (המחשב הקטן שניתן לקנות מהאתר mp3car ), אל המחשב מחוברים מסך מגע וכרטיס קול Roland Edirol UA-25EX. הכרטיס קול נבחר משום שצורת העבודה שלו עוקפת לחלוטין את הדרייבים של הווינדוס, תמיכה ב ASIO2 והמרה ישירה של PCM דיגיטלי שמתקבל מה USB לאופטי, לפני כל המנגנונים - דבר שמאפשר העברת Bit matched playback של הסיגנל המקורי מהקובץ. 2. BIT1 Processor - המחשב מתחבר לביט1 באמצעות כבל אופטי ומעביר stream של 24bit/44.1Khz. הביט1 מבצע את כל העיבוד - במקרה הזה עושה חיתוכים ו TA. (לא משתמש באקולייזר) יתרונו של הביט1 בנושא העיבוד הוא האפשרות לשנות את סוג הפילטר לפני "איזון" הפילטר המקובל בקרוסאוברים פאסיביים - Linkwitz או Butterworth, בנוסף צורת העבודה שלו היא Linear-phase. כל זאת מאופשר ע"י שימוש בצי'פ DSP מתקדם (דור 4) של SHARC של Analog Devices. יתרון נוסף בטופולוגיה הספציפית הזו הוא ההתממקשות למגברי ה THESIS באמצעות ממשק דיגיטלי. 3. THESIS - BIT1 Integration - התממשקות הביט1 למגברי ה TH נעשת ע"י חיבור בשם AC-link היוצר מעין "רשת" של כל האלמנטים (כבל טלפון 6 גידים), כל מגבר מזוהה ע"י מספר זיהוי יחודי במערכת. הביט1 מתחבר למגבר הראשון וזה מחובר בטור לשאר המגברים. מצידו השני של הביט1 מתחבר ה DRC ששולט על הפונקציות כגון ווליום ושליטה על עוצמת הסאב. בנוסף, ישנו כבל נוסף המחובר בטור בין המגברים וזהו כבל תקשורת Cat 6e, המעביר דיגיטלית 7 ערוצים שונים - (2 וופרים, 2 מידים, 2 טווטרים וסאב). כל מגבר יודע להתייחס לערוצים הרלוונטים שלו ע"י תיוג ההערוצים במגבר (המידע שעובר בין המגברים ברשת הבקרה AClink). שימו לב, שהביט1 מבצע את העיבוד ומשאיר אותו ב digital domain ושולח אותו כך למגברים (אין המרה) 4. THESIS Amplifiers - לאחר קבלת הסיגנל הדיגיטלי המגבר מבצע את ההמרה ב pre-amp המובנה במגבר. לכל מגבר ישנו את ה DAC שלו ובאמצעותו הוא ממיר את הסיגנל הדיגיטלי לאנאלוגי. ההמרה נעשת כצעד הראשון משום שכל פונקציות המגבר נעשות ב pure analog על מנת לשמור על איכות מקסימלית ללא איבודים. לאחר ההמרה יש את כיוון הגיין (אנאלוגי) לכל אלמנט בנפרד. במגברים אלו ניתן לבחור את מצב העבודה של המגבר, כאשר המצב האיכותי ביותר הוא Class-A. במערכת שלי ישנם 3 מגברי TH - מגבר לוופרים, מגבר לטוויטרים ומידים ומגבר מונו לסאב. כל מגבר THESIS מצוייד במערכות הגנה מתקדמות ומערכת בקרה ASC ששולטת על פונקציות המגבר ומאפשרת בקרה דיגיטלית על כל המתרחש במגבר - (מצב עבודה, התראות ל DRC, טמפרטורה, הצגה דיגיטלית של הגיין לפי Volt וכו...) 5. DRC - זהו למעשה השלט הקטן שנמצא ליד המהג ומאפשר שליטה על הוולים הכללי , הסאב, fader וב balance. כאשר מגבירים את הווליום ב DRC הוא שולח פקודה ברשת לכל המגברים להגביר בצורה סינכרונית את הוולים. חשוב לציין שהוולים בעל רזולוציה גבוהה, נשלט דיגיטלית אך בפועל מדובר בוולים אנאלוגי לחלוטין (כמו הפוטנציומטרים האנאלוגיים הישנים (זה נקרא -DIGITALLY-CONTROLLED ANALOG VOLUME CONTROL -DCAVC). בכל מגבר ישנו צי'פ שמקבל פקודה דיגיטלית מה DRC ומגביר את הוולים אנאלוגית אחרי הגיין ולפני הדרגות הסופיות. מה שאומר שמהמחשב עובר זרם pure digital ללא כל שליטה דיגיטלית על וולים ולבסוף הדבר היחיד ששולט על הווליום נעשה בתחום האנאלוגי, מה ששומר על איכות גבוהה במינימום הפסדים וסאונד אוטנתי. בנוסף, ה DRC מהווה את הבקרה הויזואלית על המגברים - מציג פרטים כולל איזה מגבר מגביר איזה אלמנט, ערך הגיין לכל ערוץ, טמפרטורה, CLASS המגבר לכל זוג ערוצים וכו. המגבר מציג גם בקרות כגון - קצרים, הגנות, clipping, טמפרטורה גבוהה (הכל בזמן אמת) - כל דבר מוצג פרטנית כלפי כל מגבר ואם זה רלוונטי גם לפי ערוץ במגבר. לדג' - אם יש clipping בערוץ השמאלי במגבר הראשון של הוופרים , המגבר יציג את הבעיה כלפי הערוץ הספציפי במגבר הספציפי. 6. Speakers - הרמקולים הם מסדרת ה THESIS שיוצרו במיוחד ע"י אודיסון כאשר המטרה היא לאפשר למגברי ה THESIS להשמיע את האיכות המקסימלית שלהם. סט הרמקולים מורכב משני וופרים "6.5 בשם Saxo, שני מידיים 3" בשם Voce ,שני טווטרים 1.5" בשם Violino ו2 סאבים 10" בשם Basso. (הסאבים מחוברים במקביל למגבר המונו) האלמנטים בנויים מחומרים איכותיים ביותר ובעלי התנגדויות הבאות - מידים וטוויטרים 8 אוהם, וופרים 6 אוהם וסאבים 4 אוהם (בעלי VC אחד). מקווה שההסבר הבסיסי נותן לכם תמונה כללית על המערכת, במידה ויש שאלות אשמח לענות. וכרגע הגיע הזמן להמשיך קדימה ולעשות Fine Tunning....

שוב, חס וחלילה תחרות. הכל לשם השוואה במובן הטוב של המילה בלבד ואחזור על זה שאני מאוד אוהב את הסאונד שמפיקים מגבריי סינפוני - חד משמעי מדובר במגברי היי-אנד משובחים

אני חושב שאת המהפכה אודיסון מובילה..עם ליין ה THESIS (מכבר הימים) אבל בוא נגיד שסינפוני גם בעניינים לא מעט (לפחות במגברים לפי מה שאני יודע אישית- מגברים מעולים) מעניין יהיה לשמוע את הרמקולים. אשמח להתרשם מהסטאפ הטוב ביותר שהיבואן או מישהו אחר יכול להרים כאן ולהשוות בצורה מקצועית בלבד.

הייתי עושה את זה אבל זה pointless. אני מכיר את האוטופיה ויודע מה תהיה התוצאה הסופית אפילו אם נניח שהרמקולים היו באותה רמה בדיוק. מגברי THESIS נראה לי יגבירו את האלמנטים THESIS הכי טוב, עניין של סינרגיה. דבר מאוד חשוב מה שכן יהיה אותי מאוד מאוד מעניין לשמוע את כל הסט השלם שצינת על מגברי היי-אנד והתקנה ראוייה עדכן אותי אם אתה מכיר מישהו

אתם יודעים שאני לא סתם מדבר וגם מכירים אותו ככזה אז אם אני אומר שאין מה להשוות (למרות שזה נשמע קשה לעיכול) אתם צריכים לסמוך על המילה שלי אדי - לגבי התחדשות המוצרים אני חייב לומר שהסדרות הגבוהות באודיסון זוכות לשינוי בערך פעם בעשור...אז אני בסדר כרגע צביקה - תודה רבה על החתימה הברורה

רווק לנצח...נשמע מעניין...אבל לא בשבילי ..גם אני אתפס... לגבי השוואה לסט הקודם למרות שהיה מצויין ואני יודע שיהיה קשה לעכל מה אני אומר אבל - אין מה להשוות.. וזהו זה הסוף - אין עוד רכיבים לסדרת ה THESIS.. תודה לכולם

HV Venti לא יהיה , בגלל שהוא לא ישים (רק שני ערוצים ומאוד מאוד חזקים) ואין בו את הטכנולוגייה הכוללת של החדשים (הפן הדיגיטלי). אני בררתי עם החברה והסאונד של מגברי ה THESIS החדשים זהה במאפייניו ל HV VENTI (אותה טכנולוגיה) HV VENTI מאוד יקר והוא משמש כמוצר מוביל של החברה . כספינת הדגל. סוג של משהו שאומר "אנחנו אודיסון וזה מה שאנחנו שווים".

תודה דני התוצאה כבר עכשיו מדהימה ברמות שקשה לתאר במילים. בגלל שכל הזמן אני מגלה דברים שלא ידעתי שקיימים אני מתעסק בזה יותר ומשקיע עוד כסף, למרות שמדובר בסכומים כבדים על כל רכיב. אבל באיזשהו שלב אתה מבין שאין מקום להתפשרויות ואילו לקטנות ביותר...צריך לחשוב THESIS.