yaron939

אולי היה כדאי בכל זאת שהמוסך המרכזי יפתח את הגיר ויראה בדיוק מה הבעיה, אולי זאת בעיה במחשב של הגיר, מוסך מורשה פיאט במקום אחר לא בדק במיוחד ספציפית לגביי הגיר אבל אמר שיתכן שהבעיה היא במוח של הגיר, אבל הבן אדם של המוסך המרכזי היה כניראה בטוח שזה יעלה הרבה, כפי שאמרתי הוא דיבר כבר על גיר מפירוק, שוב, עושה רושם שאפילו המוסך המרכזי מעט חושש מהגיר הזה והם העלו כבר אפשרות להחלפת הגיר בגיר מפירוק.

לאן עוד יש לפנות מלבד מוסכים ? הייתי במוסכים רגילים וחוץ מהמוסך המרכזי כולם פחדו בכלל להתעסק עם הגיר הזה מכיוון שזה אינו גיר רגיל אלה רציף, אחד אמר לי למכור, אחר אמר לי " זה בעיה ", ואתה יודע מה ? זה רק ניחוש אבל יש מצב שגם במוסך המרכזי חששו מעט מהגיר... מי צריך בכלל גיר רציף ? אם הייתי יודע שזה ככה בחיים לא הייתי קונה גיר רציף.

אכן התלבטתי איזה פורום הכי מתאים כי לא מדובר בעזרה ראשונה אבל מדובר בבעיה טכנית, הפורום "כללי" הכי היה נראה לי מתאים, אם זה לא המצב אז זה נעשה בתום לב ואבקש לא למחוק את הודעתי, אין לי בעיה שיזיזו לי אותה לאן שצריך. לא יודע מה זה וריאטור אבל תודה.

מדובר בפיאט פונטו ספייס שנת 2001 עם גיר רציף... ( אוטומט והילוכים ) ( כן אני יודע, בעיה ברציף - יש מצב שאכלתי אותה וזה אכן כך ) כאשר מעבירים ל drive ישנה השהיה של כמה שניות ורק אז אפשר לנסוע עם הרכב, אם נותנים גז מיד שמעבירים ל D אז האוטו לא זז. הייתי היום במוסך המרכזי של פיאט ברמת החייל, הם בדקו את האוטו ואמרו שצריך לפתוח את הגיר כדי לבדוק עוד ואז לתת הצעת מחיר אבל הם אמרו לי שזה בכל מקרה כבר לא תהיה בעיה קטנה וזה יהיה ללא ספק בעיה של למעלה מ4000 ש"ח, עוד הוא ציין שאפשר להביא גיר מפירוק ב 6000 ש"ח. הוא אמר שלא לנסוע עם הרכב הרבה, הגיר יכול גם להתפרק. זה לא המוסך הראשון אגב שנקב בסכומים כאלה גבוהים. לקחתי את הרכב הביתה וכעת אני צריך להחליט מה לעשות. הבעיה בגיר לא מפריעה לי, אין לי בעיה עם ההשעיה ואני יכול לחיות עם זה, מצד שני אני גם מפחד שהבעיה איכשהו בעתיד תתפתח או תעשה נזק שיעלה לי יותר כסף בסוף. וגם אם לא יקרה כלום אני עדיין מתלבט. מה אתם מציעים ? למכור ? לנסוע על הרכב עד שהגיר יתפגר ? ויש לי עוד שאלה שמאוד מאוד חשובה לי, אני עובד עם הרכב וצריך תמיד שיהיה לי רכב זמין, במקרה שאני אחליט להשאר עם הרכב והגיר מתי שהוא יגמור את חייו, כמה זמן לוקח להשיג גיר מפירוק ? ואם זה רלוונטי אז איך עושים את זה. * בכל מקרה קחו עיצה אחת ממני, אני בטח לא מחדש כלום אבל זה טוב שאני יזכיר לכולם שכמעט ולא משנה כמה עולה הרכב שאתם רוצים לקנות - תקחו אותו לבדיקה במכון מורשה שאתם בוחרים !!! לי הציגו על הפיאט הנוכחית טופס בדיקה שהבן אדם עשה חודשיים לפני שקניתי את הרכב והכל כמעט היה בסדר חוץ ממשהו במצבר. הסתמכתי על טופס הבדיקה וקניתי את הרכב במחיר מחירון ( קילומטר נמוך ), מה קרה בסוף ? מסתבר שקניתי רכב שצריך לעשות לו ראש מנוע ( עלה לי 6 אלף במוסך מורשה ) ועוד יש לרכב בעיה יקרה בגיר, אכלתי אותה ביותר מ10 אלף... אם זה לא ישכנע אתכם אז מה כן ... ? ...

הוא מדבר על אקסנט שנת 2000 ( הצורה החדשה מבחוץ וגם מבפנים ) שזה רכב אחר מבחינות מסוימות מהאקסנט שעד שנת 1999, גרוטאה ? לא התבלבלת ?

לפי דעתי בפונטו הנהיגה היא סבירה ולגביי אחיזת הכביש אז בדרך כלל הפונטו בסדר חוץ מסיבובים כגון סיבובים בכיכרות שם אתה מרגיש שהאוטו יכול להתהפך... לגבי החלקים של הפיזו אני לא בטוח אבל מה שבטוח שהפונטו הרבה יותר זולה להחזקה רק לוודא שאתה לא קונה מנוע 16 שסתומים ( טיפול ראש מנוע עולה יקר שמדובר ב16 שסתומים ) .

קצת קשה להמליץ לך על אחד מהרכבים האלה מבלי שידוע מה חשוב לך ברכב, בטיחות ? אחזקה זולה ? אם לא משנה לך איזה רכב לקחת אז ה 206 זאת תהיה בחירה הכי טובה ( החלקים שלה לא זולים, קח זאת בחשבון ) אבל שוב, זה תלוי מה אתה מחפש, היונדאי אקסנט זה בכלל רכב משפחתי ואין מה להשוות בינו לבין הפיזו והפונטו, תחשוב מה אתה מעדיף ומה אתה צריך.

הוא מוכן לרדת ל15 אלף ? זה נשמע לי קצת מוזר... איזה כבר ליקויים יש ברכב ומה המחירון שלו ? רק לפני חצי שנה בערך קניתי פיאט פונטו ספייס שנת 2001 ב 27,800 ש"ח מחיר מחירון אז איך הגעתם ל15 אלף ? ולגבי ראש המנוע, כמו שאמרו לך פה, אם הוא עשה את זה במוסך מורשה של פיאט אז אתה רק מרוויח פה רכב אחרי טיפול מאוד משמעותי כי אם עושים ראש מנוע בחברה אז הם לא מסתפקים רק בתיקון הראש, בדרך כלל ובמקרה הצורך מחליפים גם רצועת טיימינג, משאבת מיים ועוד, ועושים עוד דברים רבים, ככה שיש סיכויי טוב שמובטח לך שקט עם הרכב אם תחליט לקנות אותו. בכל מקרה לא משנה מה, ואני מתכוון שלא משנה מה !!! תיקח את האוטו לבדיקה !!! גם אם הוא יראה לך טופס שלפני יומיים האוטו עבר בדיקה והכל בסדר לא לסמוך עליו, תיקח לבדיקה במכון מורשה טוב רציני ומוכר, שאתה תבחר ! תלמד מניסיונם של אחרים זה יחסוך לך הרבה כסף, ממש הרבה כסף. בהצלחה.

- לא אמרתי שמנוע 16 שסתומים הוא לא אמין, אמרתי רק שבמקרה שהולך ראש מנוע אז זה עולה כמעט כפול בכסף מאשר מנוע בעל 8 שסתומים. - היה לי את הרכב הזה בשנת 2001, קיבלתי אותו מהעבודה אז, ומאחר ונדלקתי על הרכב הזה אז קניתי לי אחד משלי לפני קצת יותר מחצי שנה אז כל מה שאני אומר זה מניסיון שחוויתי ושאני חווה כרגע. - במקרה יש לי כרגע גיר אוטומט רציף ואני לא ממש מתלהב ממנו, בלי שום קשר יש לי בו איזה שהיא בעיה ( שגם רשמתי אותה כאן באתר ) שמוסכים לא רוצים בכלל להתעסק עם הבעיה הזאת ובכלל עם הגיר הבעייתי הזה. - מנוע בעייתי ? לא אמרתי דבר דבר כזה. - גולף זה לא אוטו קטן ? הוא לא ממש נראה משפחתי... אם לא הצלחת/ם להבין אז אני לא נגד הרכב הזה, בדיוק להפך, למרות הבעיות שאני חווה איתו ( שנבעו מכך שלא לקחתי את הרכב לבדיקה ביום הקנייה וכרגע המחיר לכך הגיע ל - 6500 אלף ש"ח בערך ששילמתי ואולי אף יותר ) אני מאוד אוהב את הרכב הזה, יש לי את הגרסה המפוארת ( ELX ) ככה שהרכב דיי מפנק, אני נהנה לנסוע איתו ואני מת על הצורה החיצונית שלו שהיא יפה.

גם אני שמעתי שיונדאי גטס לוקחת הרבה דלק, דייהו זה רכב לא משהו לדעתי, ולגביי האופל אז אם כבר תקנה אופל אסטרה, אמנם החלקים יקרים וזה אוטו לא גדול אבל גם לא קטן אבל זה רכב בכמה ליגות מעל כל הרכבים שציינתה וזה רכב מליגת העל... פונטו ספייס אוטו טוב, אמין, בטוח, חסכוני בדלק וגם בחלקים*, מדובר באוטו מהיר יחסית לנפח המנוע הקטן שלו ( אל תתפלא אם יקרה שתהיה הראשון בכביש כאשר הרמזור מתחלף לירוק ), אחיזת הכביש של ההגה לא משהו, לפעמים בסיבובים בכיכרות אתה מרגיש כאילו האוטו עומד להתהפך, בדרך כלל זה לא קורה אבל שזה קורה אתה מבין שאתה אכן נוהג בפיאט ולא בפולסווגן גולף או משהו כזה... אבל בגדול ואחרי הכל זה אוטו סבבה ומדליק שגם נראה טוב ונותן לך אפשרות לקנות אוטו בשנתון מתקדם במעט כסף יחסית. בקיצור, אני הייתי הולך על הספייס... ( וזה אכן מה שעשיתי לפני כחצי שנה בערך ) * שים לב לא !!! לקנות פונטו עם גיר רציף ולא מנוע עם 16 שסתומים, מדבור בגיר בעייתי שכמעט אף אחד לא יודע להתעסק איתו ולגביי ראש המנוע בעל 16 שסתומים, במקרה ותצטרך לעשות ראש מנוע זה יעלה לך כמעט כפול ממנוע בעל 8 שסתומים. בהצלחה ובנסיעות טובות.

רפי תודה, הייתי במוסך בחולון אתמול ואם אני לא טועה הוא בדק לי שמן גיר, הוא הרים כמה פעמים מן ברזל ישר והסתכל עליו טוב אז כניראה זה היה ברזל המדידה של שמן הגיר. אני מכיר את הבעיה הזאת ברכב כבר מעל לחצי שנה ולפני חודש בערך החלפתי מצבר למצבר חדש ( של שנפ ) .

מדודבר בגיר רציף/גיר רובוטי ( אוטומט + הילוכים ). שהגיר נמצא על פרקינג ושאני מחליף הילוך ל - D אז אי אפשר מיד לנסוע עם האוטו, צריך לחכות שנייה או שניים ואז האוטו מתחיל לזוז. אם אני מעביר ל D ומיד לוחץ על הגז אז אמנם שומעים שאני לוחץ על הגז אבל האוטו לא זז ורק אחרי שנייה או שניים האוטו מתחיל בנסיעה במין קפיצה כזאת ( אם אני מעביר ל D ומחכה שנייה או שניים ורק אז לוחץ על הגז אז אין שום קפיצה והאוטו נוסע טוב. האם מישהו ניתקל בבעיה או יודע מה זה יכול להיות ? אצל הרבה מוסכים שהייתי נתנו לי הרגשה שהם לא רוצים להכנס לזה כי כניראה הם לא יודעים להתעסק עם גיר כזה, מוסך אחד אמר לי בפירוש : " זה בעיה " והוא התכוון שיש מצב שהוא לא יסתדר ושאולי הוא לא יהיה מסוגל לתקן לי גיר שכזה. מוסך אחד אמר לי ללכת רק לרמת החייל ( ששם נמצא המוסך המרכזי של פיאט ) שם זה המקום היחיד שיכולים לעזור לי עם גיר כזה. דיברתי עם המוסך והוא אמר לי לבוא וגם הציע לי לפני שאני בא, אולי לנסות להחליף שמן ( דבר שאין לי מושג איך עושים ). מחכה לראות מה יש לכם להגיד.

תודה לכולם על התשובות, אם יהיה משהו לא צפויי ולא אמכור את האוטו אז אני כניראה אתקן אותו בפיאט כי כמו שכמה פה אמרו, הזול בסוף עולה יקר... לא ארצה לחזור אחרי חודש למוסך הרגיל עם אותו בעיה ( מה שקרה לי כמה פעמים עם פיאט אונו רק שאני חזרתי אחרי כמה ימים אחרי ראש מנוע ושוב נאלצתי לעשות ראש מנוע כמובן שזה היה ללא תשלום הפעם אבל גם זה לא עזר לי כי אחרי יום חזרתי לעשות שוב ראש מנוע ורק אחר כך האוטו הסתדר. אני אומר לכם יש בארץ כאלה מוסכים שיש להם מזכירה ויש להם ראש צוות ומנהל ועובדים והכל טוב ויפה אבל הם פשוט בשניי מילים : חאפרים בקושי. אני מעדיף לשלם יותר ושלא יהרסו לי את האוטו ועוד בתשלום שלי... אחלה שנה שיהיה.

תודה אבל אני גר רחוק מחיפה ככה שזה לא רלוונטי אבל סחתיין על "הקומבינה"

אממ מעניין, באיזה עיר הוא נמצא והאם הוא זול ? ( יש לנו כרגע אותו מספר הודעות כאן )

אתר יד 2 זה אתר מאוד חביב, טוב ומצליח ואני מאחל להם הצלחה גם עם המחירון החדש, לי הוא כבר עזר לדעת שמגיע לי על הרכב יותר מהמחירון וגם כמה יותר ( קילומטר לא גבוה ).

לי נראה שבין המוסך הרגיל לבין המוסך המורשה יהיה הבדל של בין 500 ש"ח לבין 1500 ש"ח, מצד אחד זה משמעותי, מצד שני אצל פיאט אני יהיה רגוע שהם יטפלו בבעיה כמו שצריך, הלכתי למוסך רגיל והשארתי להם יום שלם את הרכב והם אפילו לא הצליחו למצוא את הבעיה ולפני זה הלכתי למוסך גם רגיל בעקבות זה שהייתי חייב למלות מים כל חודש ( שזאת הבעיה של הראש מנוע המיים היו הולכים גם למנוע ) והוא תיקן לי משהו ב 500 ש"ח והבעיה בכלל לא הסתדרה ושוב מיליתי מים כל חודש, נראה לי שאצל המוסך של פיאט אני הולך לחטוף כזה מחיר מפחיד ( מעל 4500 ש"ח זה מפחיד בשבילי ) שאני אחשוב 7 פעמים אם ללכת לשם.

ביררתי במוסך שאני סומך עליהם מבחינת מחירים והם הציעו לי לעשות את הראש מנוע ב 2500 ש"ח אבל הוא אמר שכניראה יהיה עוד כמה דברים לתקן או להחליף במהלך השיפוץ, במוסך של פיאט זה יעלה לי בין 4000 ש"ח לבין 5000 ש"ח ויכול להיות מאוד שזה אפילו יעלה לי יותר מזה... בכל מקרה האוטו כבר שם ( לא נתתי להם עדיין הוראה לבצע את התיקון ) והם כבר פתחו את המנוע ככה שאני כבר צריך לשלם להם איזה 500 ש"ח. אני בטוח שבפיאט יעשו לי עבודה יותר טובה אבל הם מוגבלים בתקנות יצרן והם מסוגלים עוד להחליף לי חצי אוטו במהלך השיפוץ, במוסך רגיל אני יודע שזה יהיה 2500 ש"ח ואולי עוד תוספת של 500 ש"ח ( בעזרת השם... ). מה אתם אומרים איפה כדאי לי לעשות את השיפוץ ?

שלום לפני חצי שנה קניתי את הרכב פיאט פונטו ספייס שנת 2001 בעלת 16 שסתומים. מההתחלה שקניתי אותה הייתי צריך למלות מים כל חודש, אחרת המנוע היה מתחמם וכל פעם היה חסר מים בכמות של בקבוק... אתמול לקחתי את הרכב למוסך מורשה של פיאט ואמרו לי שהלך אטם ( צריך לעשות ראש מנוע ) והבנתי שלצערי קניתי רכב שהיתה לו בעיה מלכתחילה כי היה חסר מים כל הזמן כי המים ברחו למנוע ועוד... התיקון יעלה לי בין 3,500 ל 4,500 במקרה הטוב, אני פוחד שיש ברכב עוד בעיות ( מוכר הרכב הראה לי טופס בדיקה שהרכב עבר חודשים לפני שקניתי אותו, בהתחלה חששתי אבל בסוף השתכנעתי לא לקחת את הרכב לבדיקה מה שמתברר עכשיו כטעות קשה ) כמו כן שאני נוהג על הרכב לא כל כך נוח לי עליו, לא יודע איך להסביר אבל המושב לא נוח פיזית. - האם כדאי לי לנסות למכור את הרכב ולקנות משהו אחר ? - האם יש מישהו שיקנה אותו במצב כזה ( בעיקרון האוטו נוסע עד כחצי שעה ולאחר מכן הוא מתכבה לבד ) ואם כן אז כמה אצטרך להוריד מהמחירון ?

מה זה גיר רציף ? אני אישית מכיר גיר אוטומטי, רגיל ומשולב, רציף אני לא יודע מה זה וגם גיר רובוטי אני לא יודע מה זה.

הפונטו ספייס חסכונית, אמינה, בטוחה, יפה ומדליקה. אז אתה יודע כבר מה דעתי...

אני עדיין מחפש רכב לא איכפת לי כבר איזה רכב בין אם זה יהיה היונדאי אקסנט שנת 2000/1 או הפונטו ספייס 2001/3, לא מזמן החלטתי לקחת את הפונטו אבל כעת אני מחפש את שניהם, ומה שיבוא ראשון אותו אקח... אני מחפש כמובן רק גיר אוטומט ורציתי לדעת, איך הפונטו ספייס עם גיר אוטומט ?, שמעתי שהיא מעט חלשה עם גיר אוטומט...

עדיף שתחכה מעט ותחסוך עוד קצת כסף ואם אתה לא רוצה לחכות הרבה אז תחכה מעט ותקנה פיאט פונטו 95 היא עולה בערך כעשרת אלפים, אתה תהנה ממנה הרבה יותר מהגרוטאה שנקראת פיאט אונו וזה עולם אחר. בהצלחה.

אני בן אדם ישר ואין מצב שאני לא אומר שהאוטו היה בליסינג, חוץ מזה שאפשר לבדוק את זה במשרד הרישויי... טוב תודה לכולם אני הלכתי לראות את הרכב היום והחלטתי לא לקנות אותו ולא להתקרב יותר לליסינג, חג שמח.

בנוגע לעניין התשלומים אתה יכול לקנות רכב מחברת טרייד אין ושם כבר יש לך אפשרות למימון וכו. עשיתי מעט עבודה בעיניין כי גם אני מחפש כרגע רכב אז אני יכול להמליץ לך על חברות טרייד אין הבאות : אוטו סנטר http://www.autocenter.co.il/v2/index.asp אוטו דיל http://www.auto-deal.co.il/first.html לובינסקי טרייד http://www.lubinskitrade.co.il/contact.asp שלושת החברות האלה הומלצו גם באתר של ידיעות אחרונות, וכמובן לפני שאתה קונה, תיקח את הרכב לבדיקה במכון המורשה לכך.