Avi567890

מצ"ב בדיקת מנוע לוולוו XC90 טורבו 2.5 ליטר מודל 2003 עם 250 אלף קילומטר - בשבילי זה סינית - מישהו מבין סינית? תודה מראש!

תודה על כל התובנות - אני מבטיח לעדכן בהמשך

אז למה המוסך כן אחראי? נניח אומרים לך להחליף מנוע ואתה משלם 15 אלף ושבועיים אחר כך מגלה שחד משמעית לא היה צורך להחליף מנוע - האם המוסך צריך להחזיר לך את הכסף?

לדעתי לאורך כל הדרך פעלתי בהגינות ובשקיפות וסמכתי על מי שאמור להיות הסמכות העליונה בכל מה שנוגע לרכב הנ"ל ואין שום סיבה שאני אנזק מכך. אתמול הרכב נבדק פעם נוספת על ידי גורם רשמי וחד משמעית תקין לחלוטין ובמצב מצוין לגילו - או כמו שאשתי נהנת לעצבן אותי ולהגיד לי "אתה נראה טוב לגילך..." בכל מקרה.. בהתחשב בכך ובכל הדיונים הקודמים אשמח אם תגיד לי: 1 - האם לדעתך המוסך צריך לשלם לי משהו? 2 - אם כן כמה אתה חושב יהיה הוגן שהמוסך ישלם לי? תודה ושבת שלום

לא - אבל לא נתקלתי בבעל עסק שפשוט לא אכפת לו מהלקוחות שלו ומתנער לחלוטין מאחריות למרות שעשה טעות - לבעל עסק כזה מאד מהר לא יהיו לקוחות לדעתי אני מבקש שישלם על הטעויות שלו - אבל נדמה לי שכבר טחנו את הנושא עד דק תודה ירון - נשמע הגיוני בהתחשב בזה שהבטריה באמת מתה עד שבאתי לקחת את האוטו והתנעתי אותו עם כבלים - תכלס צריך היה לעשות ריסטארט למחשב.... נשמע טריוויאלי עכשיו שאתה אומר את זה! מעניין שהמוסך ה"מקצועי" לא חשב לבדוק את האפשרות הזאת...

אין למוסכניק הסבר הגיוני והוא אומר שאם הוא עשה טעות זאת בעיה שלי הנושא יועבר בקרוב לעו"ד להגשת כתב תביעה ובאופן אישי יש לי תחושה שיש כאן עסקים שמשתינים על הלקוחות וכולם אומרים איזה יופי גשם... כנראה שבתור אחד שחזר לא מזמן מארה"ב התרגלתי למשהו אחר....

המון דברים נאמרו כאן אבל יש שתי נקודות שלא נראה לי שנענו ואשמח מאד אם מישהו יקח את הזמן להתייחס אליהן 1 - מה באמת קרה כאן - אני פשוט לא מצליח להבין... חד משמעית הרכב במצב מצוין ביחס לקילומטרז ואין שום צורך להחליף מנוע - אז מה יכולה להיות הסיבה שאחרי שבוע בדיקות במוסך מורשה אמרו לי שצריך להחליף מנוע? את כל הפרטים העליתי בהודעה #46 2 - יש כאן כמה שאמרו שלא הייתי לסמוך על המוסך והייתי צריך לגרור את הרכב לעוד מוסך - אם זה המצב אז מה הטעם לטפל במוסך מורשה שלוקח יותר כסף? מה גבול האחריות החוקית (עזבו פרשנויות ותחושות בטן) של מוסך מורשה? תודה מראש

התשובה תהיה "סמכתי על המוסך המורשה שכבר מטפל שנים ברכב" - למה שאני אגמגם?

1 - על סמך מה אתה מניח את ההנחה הזאת? אולי אתה לא הייתה בודק של מי הטבעת אבל אני כן 2 - אם המוסך היה מראה רצון טוב הייתי שמח לדבר איתם אבל כשבעל מוסך מורשה אומר לי "לא היית צריך לסמוך עלי" ושולח אותי לכל הרוחות מה בדיוק נשאר לי לעשות?

בדיוק

אומרים לך שזה יעלה לפחות 15 אלף, לא יודעים איזה עוד הוצאות יהיו אחרי שיתחילו עם המהלך ואתה באמת חושב שזאת לא החלטה סבירה לא להכנס להוצאה כזאת כשאתה לא יודע איך היא תגמר... חשבתי שאני צריך להחליף רכב וקניתי רכב זהה ממודל יותר חדש - מצטער אבל ממש לא מבין מה לא הגיוני בזה + מה לעשות שאני לא מבין בשוק הרכב - עשיתי פעולה בתום לב - אני צריך להענש? קודם כל הסיכוי למכור את הרכב במחיר מחירון אפסי (מכוניות כמו שלי עומדות חודשים למכירה - דרך אגב לדעתי יש עסקאות מצוינות למ שצריך 7 מקומות) חוץ מזה אחרי שהמוסך המורשה אמר שהוא לא תקין לך תשכנע מישהו לקנות.... מה לעשות שעוד יש אנשים שאוהבים את האוטו שלהם... לעניות דעתי בהחלט ניסיתי אבל מבין שאתה לא מאמין לי וזאת זכותך - מקווה שהשופט יחשוב אחרת - מבטיח לעדכן בבוא היום

אומרים לך שזה יעלה לפחות 15 אלף, לא יודעים איזה עוד הוצאות יהיו אחרי שיתחילו עם המהלך ואתה באמת חושב שזאת לא החלטה סבירה לא להכנס להוצאה כזאת שתה לא יודע איך היא תגמר... נו באמת.... חשבתי שאני צריך להחליף רכב וקניתי רכב זהה ממודל יותר חדש - מצטער אבל ממש לא מבין מה לא הגיוני בזה + מה לעשות שאני רק מפתח תוכנות ולא מבין בשוק הרכב - עשיתי פעולה בתום לב - אני צריך להענש? קודם כל הסיכוי למכור את הרכב במחיר מחירון אפסי (מכוניות כמו שלי עומדות חודשים למכירה - דרך אגב לדעתי יש עסקאות מצוינות למ שצריך 7 מקומות) חוץ מזה אחרי שהמוסך המורשה אמר שהוא לא תקין לך תשכנע מישהו לקנות.... מבין שאתה לא מאמין לי וזאת זכותך - מקווה שהשופט יחשוב אחרת - מבטיח לעדכן בבוא היום

אני חושב שאתה טועה - מה שאני אצטרך להוכיח זה שאין ולא היה צורך להחליף מנוע - ברור שמנוע עם 230000 קילומטר הוא לא חדש אבל אחרי ששני מוסכים בדקו אותו והסכימו שהקומפרסיה אחידה ושיחסית לגילו המנוע במצב טוב אז אני חושב שיש לי סיכוי לא רע דרך אגב אין לי מושג ואשמח לדעת כמה קילומטרים לדעתכם יכול לנסוע רכב כזה XC90 2.5 בנזין בתנאים אופטימלים עד שצריך להחליף מנוע?

עם כל הכבוד לא רק שקניתי רכב דומה אפילו קניתי בדיוק את אותו הרכב רק מודל יותר חדש - ההגיון שלי היה פשוט שזה אוטו שאני אחזיק לעשר שנים ואז כל נושא ירידת הערך מאבד את החשיבות

קודם כל תודה על ההצעה והנה התיאור של המקרה - 1 - רכב מודל 2004 - טופל רק במוסכים מורשים וכל הטיפולים בוצעו בזמן ואפילו הטסטים בוצעו על ידי המוסכים המורשים. 2 - ביוני 2017 הייתה נזילת שמן - הרכב הוכנס למוסך ובוצע בו הטיפול שמופיע בקובץ המצ"ב - הקילומטרז באותו שלב היה 230,800 - שולמו 3317 ש"ח 3 - האוטו נסע אולי 20 קילומטר ואחר כך חנה במשך חודשיים בערך 4 - אחרי חודשיים הרכב לא התניע - הוזמן שגריר והתניע את הרכב - הרכב התחיל לעשות רעשים מהמנוע ונעצר אחרי נסיעה של אולי קילומטר 5 - הרכב נגרר למוסך (אותו מוסך שעשה את התיקון ביוני) שבדק אותו ובסוף החליט שצריך להחילף מנוע 6 - לא קבלתי את פסק הדין ואחרי חודש באתי למוסך לקחת את הרכב - החלטתי בצורה לא רציונלית לנסות לנסוע איתו 7 - עכשיו אנחנו ב232,484 ק"מ והרכב נוסע נהדר - חוץ מנוזל שמשות לא שמתי כלום מאז...

אתה מכיר במקרה תקדימים משפטיים שיכולים לבסס את הדעה שלך? אשמח לראות אותם אכן זאת השאלה הגדולה!!! אם למישהו יש הסבר תיאורטי לגבי זה אשמח לשמוע

אז לפי דבריך מוסך יכול להגיד ללקוח מה שהוא רוצה וכל זמן שההמלצה שלו לא בוצעה אז למוסך אין שום אחריות לגבי נזקים עקיפים שנגרמו כתוצאה מהרשלנות הראשונית שלו? נניח שהמוסך מחזיק רכב במשך שבועיים לבדיקות ואחר כך אומר ללקוח להחליף מנוע. הלקוח לא מקשיב לו ופונה למכון שיבדוק את האוטו והתוצאה יוצאת תקינה ומסתבר שהרכב בכלל בסדר ולא צריך לעשות כלום - אז מי צריך לשלם על הבדיקה? האם למוסך יש אחריות כלשהיא על השבועיים שהוא בזבז ללקוח שהיה צריך לשכור רכב באותו זמן?

ברור שאם באמת האוטו היה גמור לא הייתי תובע אף אחד - הייתי מוכר אותו לסוחר ברזל ונפרד בדמעות...נראה לי שאתה מפספס את הנקודה העיקרית שכל העניין הזה בכלל לא היה קורה אם לא הייתה רשלנות של המוסך. בוא באמת נסתכל על זה מכיוון אחר - זה נראה לך בסדר שמוסך יגיד ללקוח שצריך להחליף מנוע ובדיעבד מסתבר שהמנוע היה תקין? איפוא האחריות של המוסך?

כל זה חוכמת בדיעבד - לא עשיתי את זה בגלל שסמכתי על המוסך המורשה של וולוו - אתה אומר שלא צריך לסמוך על מוסך מורשה? א - הרגשתי מאד לא בנח לנסות למכור למישהו אחר את הרכב שהמוסך המורשה הגדיר כלא תקין ב - מי קבע שאני צריך להישאר עם החדש? הישן פשוט נהדר ואני לא נוסע כל כך הרבה אז למה להחליף אם לא צריך? המחירון כשקניתי היה סביבות 153 ואני שילמתי 143 כיוון שהיו כל מיני תיקונים שעליהם שילמתי סביבות 10 אלף - כך שהוצאתי לפחות 153 אלף (אם אני ארד לפרטים בטח אגיע ל160) - כשהחלטתי למכור פרסמתי אותו במשך למעלה מחודשיים ולא היתה התעניינות - לאט לאט ירד המחיר והגיע ל100 - מסתבר שהייתי פרייר שקניתי אותו וכל המחירון הוא פיקציה אחת גדולה - אפילו חברת מאיר לא הציעה לי יותר ממאה בטרייד אין... את כל זה אני יכול להראות במשפט שחור על גבי לבן... אז כן יצאתי פרייר שסמכתי על המוסך ויצאתי פרייר כשקניתי את האוטו - ולא סתם שניסיתי למזער נזק גם הצעתי לוולוו לתת לי אוטו קטן משומש עם מחירון דומה - לא הראו שום רצון טוב או נסיון אמיתי לעזור - מקווה שזה מבהיר את העניין

הכל בעל פה ומוקלט - אשמח להוסיף פרטים אבל לא ברור לי מה חסר - שאל ואני אענה כמיטב יכולתי

קודם כל - נכון מדהים וממש מדהים לראות איך אשתי נסעה אתמול בלילב מתל אביב לעפולה וחזרה ברכב שהמוסך אמר שצריך להחליף לו מנוע ומאז שהם אמרו את זה ועד עכשיו אפילו לא החלפתי שמן... עשיתי הכל למקסם את הנזק? לא מבין מה עשיתי למקסם את הנזק - אשמח אם תסביר לי חוץ מזה שכחתי לספר שפניתי למוסך ואמרתי להם שתכלס אני תקוע עם שתי מכוניות של 7 מקומות שבפועל אני צריך אחד גדול ואחד קטן - והצעתי שיעזרו לי למצוא רכב קטן בעל שווי זהה - אמרו לי שזאת בעיה שלי ושאני אתקדם הלאה וזה לא מעניין אותם ומבחינתם אין להם שום אחריות - אפילו אמרו לי שחבל שסמכתי עליהם ולא לקחתי חוות דעת נוספת - וכל זה ממוסך מורשה... כן והכל מוקלט ומתועד

שלומות, ברשותי XC90 בנזין משנת 2004 יד שניה עם 230,000. הרכב אצלי משנת 2008 וטופל אך ורק במוסכים מורשים של וולוו. לפני מספר חודשיים נתקע לי הרכב וגררו אותו למוסך שהודיע לי שצריך להחליף את המנוע וזה יעלה לפחות 15,000 והם לא יודעים איזה הוצאות נוספות יצוצו אחרי שהם יתחילו את העבודה. מאד התפלאתי בהתחשב בנהיגה הרגועה שלי והטיפול המסור ברכב אבל, למרות שאני באמת אוהב את הרכב הזה ,המחירון של הרכב נמוך מידי ולא נראה לי מוצדק להכנס להרפתקאה כזאת... אז קנתי רכב זהה חדש ממודל 2012 וחפשתי מה לעשות עם הישן... ההצעה הטובה ביותר שקבלתי הייתה מסוחר ברזל שהציע לי 2000 ש"ח... זה פשוט הרגיז אותי אז החלטתי שאני אקח את האוטו מהמוסך, אחנה ליד הבית ובהמשך אחליט מה לעשות. המוסכניק אמר לי שהאוטו יכול לנסוע כמה מאות מטרים ואח"כ הוא יתקע אז החלטתי לנסות לנסוע איתו הביתה (מקסימום יתקע זה לא שאני בנסיעת לילה בעזה...) ואז הגיע ההפתעה..... הנעתי את האוטו ומאז (לפני בערך חמישה חודשים) הוא נוסע מצוין ולא מפסיק לנסוע! לקחתי אותו לבדיקה בשני מוסכים שונים והם אישרו לי שיחסית לגילו הרכב במצב מצוין ואין שום צורך לסדר את המנוע! אני באמת אוהב את האוטו הזה והחלטתי שאין לי שום צורך ברכב החדש אז מכרתי את החדש והפסדתי על הדרך בערך 50 אלף ש"ח... אני לא חושב שהמוסך ניסה להונות אותי - לדעתי הם פשוט עשו טעות כלשהיא כשבדקו את האוטו... המוסך מתנער מאחריות וטוען שזאת בעיה שלי... הוצאתי המון שעות על העניין + הפסדתי הרבה כסף על ההחלפה הזאת ובוער בעצמותיי לתבוע את המוסך על הזמן שבוזבז וההפסד הכספי הישיר אבל אני הדיוט רציני בכל מה שקשור לתחום ואשמח לשמוע מה דעתכם לפני שאני נכנס לזה תודה מראש!