erezger

אז זה לא טוב לפלסטיק החיצוני?

השני מתאים לניקוי פלסטיקה החיצונית עם השריטות שיש נכון? מיקרופייבר כזה זה טוב? https://www.justmotor.co.il/product/מטלית-מיקרופייבר-אדומה-מקצועית-לייבוש-וניגוב-zwipes תודה

שוב תודה על התגובה אז ככה אני אלך על הדברים הבאים: לניקוי כללי של הפנים: https://www.justmotor.co.il/product/תרסיס-לניקוי-עוצמתי-רב-שימושי-meguiars-g180224-heavy-duty-multi-purpose-cleaner-g180224 לניקוי הפלסטיקה החיצונית: https://www.justmotor.co.il/product/תכשיר-מחדש-פלסטיק-וגומי-ברק-נמוך-chemical-guys-natural-shine לניקוי\חידוש הפלסטיקה הפנימית: https://www.justmotor.co.il/product/פוליש-חידוש-פנסים-מגווירס-meguiars-plastx וליישום הפוליש הזה: https://www.justmotor.co.il/product/זוג-פדים-5-מיקרופייבר-meguiars-even-coat-microfiber-applicator-pads-1 שכחתי משהו?? תודה

שוב תודה יוגב על התגובה אני מנסה להיות נקודתי ולא להתפזר לכן אני חושב שכרגע זה יהיה Meguiar's או Chemical Guys ואני רוצה להיות מדויק אז אודה להתייחסות ספציפית לגבי הקילופים: לגבי הקילופים נראה לך שזה יתאים? - פוליש נוזל לפלסטיק Meguiar's PlastX- https://www.azrieli.com/o/7ef41432-e712-4785-a075-5d407e52a8b1 זה מתאים? או שחייב משחה לשחזור פלסטיק? לגבי ניקוי ושימור הפנים? זה יתאים? Meguiar's תרסיס ניקוי פנים הרכב https://www.alexsander.co.il/product/3603/meguiars ולגבי הפלסטיקה החיצונית? זה יתאים? https://www.justmotor.co.il/product/תכשיר-מחדש-פלסטיק-וגומי-ברק-נמוך-chemical-guys-natural-shine תודה רבה

כן הוא קנה תלתן אני קניתי פרוגרשיין (אתה עוקב אחרי השרשור תחזוקה שלי (; )

תוגה רבה על התגובה יוגב קראתי את השרשור הנ"ל לא מעט פעמים וכל פעם אני מאבד את הכיוון שם מחדש (זה קשה לקרוא שרשורים של 30 דפים וכל אחד עם ההמלצות שלו - אני מאבד את זה שם) וזה הסיבה שפתחתי נושא חדש ושאלות ספציפיות לגבי הקילופים נראה לך שזה יתאים? - פוליש נוזל לפלסטיק Meguiar's PlastX - https://www.azrieli.com/o/7ef41432-e712-4785-a075-5d407e52a8b1 או - פוליש נוזל לפלסטיק SONAX https://www.autostore.co.il/product/פוליש-נוזל-לפלסטיק-sonax-html/ כדאי לעשות ניקוי יסודי לפני מריחה עם תרסיס ניקוי פני? ולגבי הפלסטיקים החיצוניים - האם זה יתאים? Meguiar's Black Plastic Restorer - מחדש חלקי פלסטיק וגומי שחורים וכהים חיצוניים https://www.alexsander.co.il/product/7187/meguiars או שיש לך מוצרים ספציפיים אחרים מומלצים בטווח המחירים הסביר נגיד משהו כמו ה Meguiar's תודה רבה על ההתייחסות הספציפית כרגע מדבקות קרבון לא בכיוון אבל תודה

אלפאיסטים מה קורה?! לאחר שדיברתי עם חבר המועדון עמיטל החלטנו שננסה לארגן מפגש אלפאיסטים של הפורום. חשבנו על טיול אלפות נחמד שננסה לארגן ורצינו לדעת כמה מחברי הפורום/מועדון יהיו מעוניינים במפגש כזה. אז נשמח לתגובות ממי שמעוניין שנדע אם יש בכלל זרימה ועניין מצד החברים פה. (וגם המלצות/רעיונות יתקבלו בברכה) חשבנו אולי גם להקים קבוצת ווטסאפ אם יהיה ביקוש. וכמובן שבצל הקורונה נשמור על הנחיות משרד הבריאות ורק אם זה מתאפשר אז הטיול יתקיים. אז יאללה קדימה אלפא.

שלום לגבי הבטיחות כמעט כל הסופר מיני מגיעות ל5 כוכבים הונדה ג'אז יאריס 208 פאביה אאודי a1 איביזה ריו ועוד לגבי בידוד רעשים אני יכול להגיד בהשוואה בין 4 דגמים (ג'אז, ריו, יאריס, קליאן) שנסעתי עליהם הג'אז הייתה עם הכי פחות רעשים אבל חשוב לדעת שבכולם יש רעשים כנראה שככל שהרכב יותר יקר ואיכותי יהיה בידוד רעשים טוב יותר אבל אז המחיר גם יעלה משמעותית ככה שזה לא משהו שהייתי מתחשב בו בקנית סופר מיני

שלום ברשותי אלפא רומיאו ג'ולייטה 1. יש לי קצת קילופים בפנים הדלתות ואני רוצה לחדש את זה ולשמר את זה בצורה טובה כיצד אני יכול לעשות את זה? באיזה חומרים כדאי להשתמש? קראתי באיזה מקום שאפשר לחדש את זה עם שמן זית ומטלית - נכון? או חרטה? 2. אותו כנ"ל אני רוצה לחדש את הפסים(פנאלים?) השחורים שעל הדלתות? יש כאלה שריטות מעצבנות שרואים ממש מקרוב רק האם זה אותו דבר? או שפה צריך חומרים אחרים כי זה חיצון הרכב? תודה לעוזרים מצרף תמונות להמחשה

אהלן אז קודם כל השד לא נורא גם אני הלכתי על ג'ולייטה 2013 פרוגרשיין (משבר גיל ה30) ולא התאכזבתי אז מצטרף לקדמי במה שהם אמרו בשום פנים ואופן לא להתפשר על אחת לא שמורה (כלומר ללא היסטורית טיפולים מפורטת) כמובן שיש לך הרבה עם מי להתייעץ מלבד פה בפורום אני יכול להביא לך מיליון סיבות למה לא להחזיק רכב בכלל וזה גם הרבה תלוי במה אתה מחפש כי יכול להיות שזה בהחלט לא מה שאתה מחפש אבל... להגיד לך שלא תעז? מי יכול להגיד?! זה רכב פצצה מנוע מעולה (אולי ה1.4 טורבו הטוב בשוק) כן צריך טיפולים תדירים וזה תלוי בכמה אתה מחמיר אבל בתקציב כזה לא תוכל להביא שום רכב אחר שמשתווה לו בביצועים הנאה אחיזה וכו זה הרבה רכב במעט כסף תקרא קצת בשרשורים ותבין אני יכול להמליץ לך בכיף על הג'ולייטה ולעזור גם במציאת אחת תוכל לקרוא פה כמעט את כל המידע הנדרש לגבי אחזקת ג'ולייטה ואם שכחתי משהו תוכל לשאול שם חופשי ואגיב - אבל בטוח זה לא כמו שאתה חושב (בהשוואה לרכבים באותה קטגוריה לא הייתי אומר שהוא יותר יקר לתחזוקה ) מצרף קישור ליומן אחזקה: https://carsforum.co.il/topic/677457-%D7%99%D7%95%D7%9E%D7%9F-%D7%90%D7%97%D7%96%D7%A7%D7%94-%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%90-%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%90%D7%95-%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%98%D7%94-14t-%D7%A9%D7%A0%D7%AA-2013-progression/?tab=comments#comment-6047141

וואלה מהממים אהבתי מאוד

סוף סוף שטיפה

בעקרון זה 4 צמיגים חדשים של מישלין ועל פניו לא נראה שהג'אנטים עקומים כך שחשבתי שצריך איזון גלגלים (אלך לבדוק את זה בקרוב ואעדכן) אני מניח שזה blaupunkt אם ככה למרות שאני מופתע מהאיכות תודה רבה

מצחיק שאני מגיע ואז מבקש מהבחור לפתוח לי אז הוא כל פעם אומר לי משהו אחר פעם אחת - תכבה את האור זה מסנוור פעם אחרת - תנקה את הלוחית היא מלאה לכלוך פעם שלישית - תחכה שהרכב מלפניך ממש יעבור הרבה פעם רביעית - אתה מגיע רחוק מדי מהמצלמה תתקרב לימין הרעש של הפלסטיקה קצת מעצבן מודה לגבי רעשי כביש מניח שזה יחסי?! אחרי רעשי כביש בהונדה ג'אז כאן זה כאילו לא כלום?! מקווה שהתחושה של להידבק לא תעבור מהר אבל אני בכל מקרה לא בקטע של סטייג'ים יש יותר סיכוי שאחליך לתלתן במצב כזה חחח

אני עשיתי בטסט ליין היה בסדר יש גם את דינמומטר שנחשבים לאיכותיים יותר אבל קח בחשבון של שעה+ המתנה

לפי מיכאל אפילו כל 6 תלוי באכילה של השמן חחח אז 1200 ק"מ בערך מאחורינו ואפשר לתת דעה קצת יותר מעמיקה על הרכב. נתחיל בתאכלס, במספרים דלק תכלס בגלל שזה בשבילי חדש אז אני לא יודע כמה זה אמיתי בגלל סוג הנסיעה כי בכל זאת התלהבות מהרכב ונסיעה באגרסיביות טיפה(אולי יותר מטיפה) כדי להרגיש את הרכב ועדיין וגם לא ממש עשיתי חישוב מדויק אבל בכל זאת. תדלקתי פעמיים בערך 55 ליטר (כן זה מיכל מאוד גדול 55+5 כך שזה מעולה) ואחרי 1100 קמ בערך נשאר לי שליש מיכל. כך שלדעי יש פה משהו כמו 1 ל10-11. יש לציין שרוב הנסיעה היא בעיר (ירושלים) כך לדעתי הנתונים בהחלט לא רעים. היה נסיעה לנתיבות ולתל אביב. לא יכול להגיד אם דינאמיק זולל יותר ממצב נהיגה נטורל- בהמשך אולי אתאמץ לבדוק. (סתם שאלה לא קשורה - באיזה מהירות הגיוני שההגה ירעד ברכב כזה? בשביל הבדיקה רעד לי ההגה באיזור ה 150 קמש (אני לא נוסע במהירויות כאלה אל דאגה זה רק בשביל הבדיקה) הוצאות כרגע לא היו הוצאות - בהמשך נכוון לשדרוג מערכת הסאונד אם כי היא באמת סבירה (על כך אפתח נושא מסודר בפורום אודיו ומולטימדיה) ועכשיו להתרשמות קטע הזוי ולא מובן לי - בכניסה לחניון בעבודה כמעט ואף פעם לא עולה המחסום ישר אלא צריך לחכות שהבחור שם במבנה יפתח לי לפי המספר - לא יודע אם זה בגלל שהמספר בצד או שהוא סתם מלוכך. גם הבנתי ותתקנו אותי אם אני טועה זה שהמספר מקדימה בצד זה רק בגלל שבארץ חובה לשים מספר מקדימה ובאיטליה לא והם בכלל לא בנו על זה שיהיה מספר מקדימה (מישהו האכיל אותי חרטה אולי) בכללי הדבר הראשון שבאמת מורגש עוד לפני הקניה זה איכות הפלסטיקה. כך שמראש הוזהרתי ונהגתי בעדינות בכל מה שקשור בפלסטיקה. פתיחת הדלתות צתבצעת בצורה מאוד עדינה במאמץ לא לשבור ידית(ידוע שהן נשברות בקלות רבה - סיפור של 700 שח החלפה בארץ) כמו כן משתדל לחנות בחניה מקורה ואם לא אז כיסוי חובה על הדשבורד שלא יתנפח. כמו כן כל פתיחה של תא אחסון בכללי ברכב נפתח בצורה מאוד עדינה. כנראה שהם רוצים שאת כל האגרסיות נוציא בנהיגה עצמה חחח בחניה אצלי יש מערכת פיוניר עם מצלמת רוורס(באיכות גרועה ביותר) אבל ללא קשר די קל להחנות את הרב הוא לא מפלצתי מדי. קצת רחב בהשוואה להונדה הקודמת אז לפעמים לא נצמד ממש למדרכה אבל בגדול לא רכב שקשה למצוא לו חניה או להיכנס לחניה איתו. יש לו קטע בנסיעה לאחור שלא רק מספיק לעזוב את הברס שהרכב ישייט טיפה לאחור אלא חייב ממש לחוץ על הגז שהוא יתחיל לנסוע. בנסיעה המנוע רועש בצורה עדינה ונהדרת בשבילי(כל אחד וההרגשה שלו). קודם כל נגיד שיש את שלושת מצבי הנסיעה(DNA) שזה בהחלט דבר מהנה ולא כל כך ברור עדיין. מה זה המצב All-weather?מישהו בכלל משתמש בזה?) בכל אופן ההבדל בין הדינאמיק לנטורל הוא בהחלט משמעותי ברמה קיצונית (לדעתי) בעוד שבדינאמיק האוטו מאיץ ברמה של הדבקה עם הגב למושב (כל כך ממכר) בנטורל זה פחות מורגש(הרבה פחות) אבל בהחלט זה הרושם האשוני שלי מהנסיעה - ההרגשה הממכרת הזאת של להידבק עם הגב למושב בהחלט נותן חיוך על הפנים גילוי נאות - עושה את זה בכוונה לחברים שלא מכירים אלפא ונהנה מלראות את התגובה שלהם - כל כך מרושע מצידי אבל מהנה ברמה אחרת. הרכב נוסע חלק ומגיע לסלדים גבוהים והכי חשוב רעשי כביש כמעט ולא קיימים במהירויות סבירות. (שיפור משמעותי מהונדה ג'אז - כמובן שהכל יחסי) עוד הבדל משמעותי בין מצבי הנהיגה זה נוקשות ההגה בעוד שבמצב נטורל ההגה יחסית קל להזזה ולמשחק במצב דינאמיק ההגה מתקשה ומצריך יותר כח בסיבוב. ועכשיו לחלק שפחות אהבתי זה הקפיצות של גיר בנסיעה עירונית(פקקים וזה). כאילו מרגיש שהרכב רוצה להאיץ ואז מרגיש תחושת ריסון כזאת שגורמת לקפיצות כאלה לפעמים של כאילו תן לנסוע!!!!! הבנתי גם שזה שוחק את הקלאצים אז לאחר למידה קצרה הבנתי שכדאי לנסוע עד לרכב שלפניך ואז לעצור ולא לדדה בפקקים בנסיעה מתמשכת על בין הילוכים. פחות כיף. המושבים נוחים גם בנסיעה ממושכת. אלה לא מושבי כורסה שאתה שוקע בהם ומחבקים אותך, הם נוקשים יחסית ותומכים אבל לא מעייפים. ועכשיו למתלים. הרכב מתמודד היטב עם שיבושים גדולים וחדים או במפרים למיניהם. הרכב אוחז יפה על הכביש בסיבובים ויש תחושה של מוצקות בסיבוב גם במהירות גבוהה(יחסית) בלי לסטות טיפה מהנתיב ובלי תחושה של "אני הולך להתהפך". קצת אלמנט של השוואה אבל לא באמת מעמיקה לאחי יש אאודי A3 ספורטבאק 1.4 טורבו 122 סוסים - לטעמי פחות או יותר אותו רכב ויש קצת הבדלים בתאוצה, הג'ולייטה מאיצה טוב יותר. וגם לאאודי יש את הקפיצות האלה בגיר בעיר בהילוכים נמוכים. וכמובן הבדלים באיכות החומרים לטובת האאודי בצורה מאוד גסה. (גם המחיר) עוד תהיה שעלתה בי זה שהרכבים הם כמעט זהים בכל הנתונים אבל עדיין 50 כס יותר לא באים לידי ביטוי בצורה מאוד משמעותית. אודיו טוב לרכב שלי יש מערכת מולטימדיה של פיוניר מאוד ישנה אבל נראה לי שהיא מאוד איכותית. אפילו שהיא ללא אנדרואיד או יכול לקבל משהו בסגנון. אבל בכל מה שקשור לרמקולים אני בבלבול אחד גדול ואולי מישהו פה יוכל לעשות לי סדר (כי את הספר רכב לא היה לבעלים הקודם ולכן אין לי מושג איך לברר מה יש ברכב) מבירור שעשיתי הבנתי שהרמקולים הם של BLAUPUNKT ויש 4 רמקולים(2 מקדימה - לא נראה לי שזה קומפוננטות ו2 מאחורה) ו2 טוויטרים - ואז ראיתי איפשהו(אולי פה באתר) שיש התקנה מקומית ואז הרמקולים הם בכלל של BOSE? ויש מגבר מובנה? (חייב להבין יותר באודיו) אבל בכל מקרה יהיה אשר יהיה אני מאוד מרוצה מאיכות השמיעה(אני בטוח שהחובבי אודיו פה לא יסכימו איתי). נשמע מאוד נקי בווליום לא גבוה במיוחד ובלי יותר מדי באס. אבל כמובן שזה בהחלט הפרוייקט הבא שלי ברכב (אולי גם במאזדה של אשתי שם נתחיל עם הניסויים) סיכום ההתרשמות שלי היא מאוד חיובית מהג'ולייטה כמעט בכל אלמנט. החל מלחיצה על הגז ועד לחיצה על הבלם מבחינתי הנאה מכל רגע. בהללט אמליץ על הרכב לכל אחד שטיפה מתלבט בנושא. וכמובן יגיע בהמשך עוד עדכונים כי אני יודע שצריך להחליף 2 ברקסים ברכב בעוד כ3000 קמ וגם תמונות נוספות לאחר שטיפה ועוד על צריכת דלק לאחר שיהיה יותר זמן לעשות בדיקה בורה יותר טובה וכו. תרגישו חופשי להוסיף, להעיר ולהאיר או סתם להגיב בכל דבר שקשור לנושא. ומה עם המדבקת פורום שלי?!!!!!😁😁😁 הפרוייקט הבא(נושא מסודר יפתח בע"ה בפורום אודיו - אודה לעזרה)

לדעתי 18 זה כולל ליסינג בשוק הפרטי בטח 14 וגם זה לרכב שמור ומטופל בהקפדה מן הסתם היצרן יגיד כל 90k

בערך 1000-1500 שח וזה אמור להיות בערך כל 4 שנים

בגדול היסטוריה טובה היא שההחלפת שמן ופילטר שמן מתבצעת תדיר (גג כל 10K) כמו כן החלפת מיכל עיבוי והלחפת רצועת תזמון (טיימינג) כל 4 שנים או 50K-60K וכמובן שמירה על הפלסטיקה הזולה (חניה מקורה, כיסוי וכדו') בגדול זה נקראת היסטוריה טובה אני למשל שם שמן 0W30 כי המנוע ממש לא אוכל שמן אני חודשיים חיפשתי ואני לא מכונאי אבל מה שהבנתי שזה המתכון לשמירה על הרכב (בגלל שהמולטיאייר טורבו מנוע כולם מתעלקים על הפילטר שמן) יתקנו אותי המומחים פה אם הבנתי לא נכון יותר מאוחר או בהודעה הבאה אעלה תמונה של ההיסטוריה

וואי אז בזמנו הציעו לי אחת מודל 2014 עם 50K ק"מ אם זה רלוונטי אולי עוד זה אקטואלי

פתחתי שרשור יומן תחזוקה לכל המעוניין

מטרת השירשור היא לתת חווית משתמש מהרכב כמי שחי איתו יום-יום כולל עלויות אחזקה אמיתיות, צריכת דלק, אמינות, דברים חיוביים ודברים שליליים. כמו כן לשתף בפרוייקטים/טיפולים שיבוצעו בצורה עצמאית. בכך אולי לתת למתעניינים ברכב נקודת מבט שתעזור להם להחליט האם האוטו מתאים להם או לא. שואב קצת השראה מהשירשור של deltaHF תעודת זהות אלפא רומיאו ג'ולייטה, עלתה לכביש ב05/2013. אני יד שלישית, כולם פרטיות. הרכב נקנה עם 63K ק"מ וספר טיפולים מסודר. מנוע 1.4 טורבו של אלפא רומיאו בגירסאת 170 כ"ס, משודך לתיבה רובוטית בת 6 הילוכים. סיפור הרכישה: עד לא מזמן החזקתי בהונדה ג'אז קומפורט 2017 מעולה אבל זה היה לקנות רכב עם השכל, רכב אמין חסכוני לא יקר כל כך שמתאים למשפחה קטנה. שני בני זוג שעובדים באותו איזור כך שלרוב נסיעה משותפת למקום העבודה - חזרה בשעות אבל תמיד היה עם מי לתפוס טרמפ חזרה לכיוון הבית אח, בן דוד או חבר שגרים ליד וכך הסתדר. אבל אנשים משנים מקומות עבודה ולאט מצאתי את עצמי חוזר די הרבה באוטובוסים וזה ממש מדכא למי שלא רגיל חחח (או גם למי שכן רגיל) ואז אשתי קיבלה הצעת עבודה חלקית לעבודה באיזור אחר - משמע כבר לא יציאה משותפת ואז הגיע הצורך (הרצון פלוס דחף לרכב שני). הדרישות היו עד 50K ש"ח, רכב זריז עם כח לעליות של ירושלים, ספורטיבי, יפה (לטעמי) עם עלויות אחזקה סבירות. די מהר נסגרתי על הג'ולייטה והתחלתי לחפור קצת על הרכב והגעתי למוסך מיכאל אלפא בתל אביב (המלצות על ידי חברי הפורום פה) פשוט בן אדם תותח ופדאנט ומומלץ מאוד. מלאי בלתי נגמר של סבלנות. שלחתי לו היסטורית טיפולים של לפחות 20 רכבי אלפא רומיאו ג'ולייטה ועל כולם הסתכל בצורה מאוד קפדנית ונתן את חוות דעתו בנושא. ואף המליץ על רכבים שהוא מכיר שמיועדים למכירה (מפאת תקציב לא נקנו). ואז קניתי את הג'ולייטה שלי: באחד הימים קפצה לי מודעה של ג'ולייטה עם נתונים טובים כמו שחיפשתי. התקשרתי לבעל הרכב המאוד נחמד ודיברנו קצת ואז גם התברר שהוא מטפל אצל מיכאל אז ישר היסטוריה למיכאל שהכיר את הרכב ונתן אוקי להמשך לבדיקת הרכב. לאחר שהמועמד שלפני היה לא רציני לגבי קנית הרכב ההזדמנות הגיעה לידי. הרכב נלקח לבדיקה כמובן אצל מיכאל אלפא (פעם ראשונה שפגשתי אותו - לפני הכל היה דרך הטלפון. מבינים כמה סבלנות?!). הבדיקה עברה בהצלחה והחלטתי לרכוש את הרכב. הרכב נקנה על ידי העברת זהב לבעל הרכב והעברת בעלות דרך אתר משרד הרישוי ונלקח רק שבוע לאחר העברת הכסף לבעל הרכב ובעלות הרכב לרשותי. 54K ש"ח החליפו ידיים (או חשבון בנק חחח) והרכב עבר לבעלותי(יחד עם מצלמת דרך של שיואמי). תקלות/ריג'קטים: 1.ישור קו לקניה - החלפת שמן פילטר שמן ו4 פלאגים בעלות של 1,100 שח פלוס מע"מ. 2. תיקוני פחחות קטנים מאוד כך שלא בטוח שאתקן בכלל סיכום הג'ולייטה רכב חזק ומאוד מהנה לנהיגה אך מאוד חשוב לטפל בו במרווחים מאוד קטנים כדי לשמור על האיכות של המנוע יחד עם הטורבו והמולטיאייר בגלל זה חשוב להחליף שמן ופילטר שמן תדיר אפילו פחות מהוראות יצרן. שלי שנת 2013 עם נתונים טובים יחסית, נקנתה ב54K ש"ח, כך שלטעמי מדובר בהרבה אוטו במעט כסף. אני מקווה שעצם היותו חדיש יחסית ולא "שחוק" יוכיח את עצמו בפן האמינות. התרשמות יותר מעמיקה מהרכב וצריכת דלק לאחר סיום המיכל הראשון תהיה בהודעה הבאה יותר מאוחר היום או מחר כשיהיה לי יותר זמן לכתוב נ.ב. הבנתי שבירושלים מחלקים מדבקת פורום חחח ואני רוצה אחת כזאת בבקשה מצרף תמונות. עוד לא עברה שטיפה כי אין לי זמן

כנראה שהכי תהנה מהג'ולייטה או מהA1 גיר ידני בהחלט יהיה מהנה יותר חווית נסיעה טובה מבאחרות שציינת ואם תחפש טוב תוכל להשיג אחת שמורה לי אישית יש ג'ולייטה והנאה מנהיגה מובטחת

בס"ד תבדוק מי טופל יותר טוב זה הרבה יותר חשוב ואז לפי זה תוכל להחליט אם זה רק ענין של 2000 שח אז עדיף את ה 2017 (בהנחה שטופלו בצורה זהה)

אם אתה נוסע הרבה ומשלם רק שווי שימוש ברור להמשיך לא מאמין שהI10 יהיה חסכון משמעותי בנטו אז הייתי נשאר עם הI20