נהג חדש?

הנה ציטוט מתוך מדריך נהיגה בויקיספר http://he.wikibooks.org/wiki/%D7%A0%D7%94%D7%99%D7%92%D7%94_%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%91/%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A_%D7%A0%D7%94%D7%99%D7%92%D7%94 [h=3]התחלת נסיעה כאשר אנו נמצאים במישור[עריכה][/h] שיחרור בלם היד שיחרור חצי קלאץ' לחיצה חלשה על הגז שיחרור הקלאץ'

הלו הלו, אל תעשה פוטש לפות"ש... אני מנסה לקיים דיון על שתי צורות למידה איך לפתוח נהיגה במישור, וכמו שאתה יכול לראות גם בשרשור זה, כל אחד כותב שהוא עושה את זה אחרת. ואני בכוונה מקיים את הדיון עם קצת שאלות תם, כדי לחדד את הדברים וההגיון שעומד מאחוריהם (אולי בוקי הסבלן יבוא ויתן כאן איזה הסבר טכני טוב, מה יותר טוב לאוטו וכו').

אם אני עוזב לחלוטין את הבלם לפני שהתחלתי לשחרר קלאץ', גם כשנראה לי שאני נמצא במישור, אני לא יכול להיות מופתע ולגלות שאני מתדרדר קצת לאחורה בגלל שאני בעליה קטנה, שקשה להבחין בה? אני מניח שהפתרון הקלאסי הוא לשחרר קלות את הבלם ולחוש במצב הרכב.

ולמה בשיעור נהיגה כן מלמדים ככה? זה לא גורם ליותר כיבויי מנוע? אולי המורה רוצה לפתח את הרגישות לנקודה אצל התלמיד.

אפילו בשיטוט קצר ברשת, ניתן לראות שיש מורים שמלמדים כך ויש אחרת. מה שהתכוונתי בדרך השניה הוא, שלא לתת גז לפני הגעה לנקודת חיכוך, אפילו שהרגל כבר לא צריכה להיות על הבלם, וזה השוני בין זינוק בעליה לדרך השניה, וגם כמו שכתבתי, במשך זמן החזקת הקלאץ' בנקודה ועזיבת הבלם.

שלום לכולם הנושא הוא לכאורה בנאלי, אבל אשמח לקבל תגובות לא בנאליות איך מתחילים נסיעה במישור ברכב בנזין ידני? אני יודע על 2 שיטות עיקריות שגם נלמדות אצל המורי נהיגה השונים, כשכל אחד בוחר דרך אחרת. דרך 1. רגל על בלם וקלאצ', להעביר את הרגל מהבלם לדלק, לתת קצת דלק (על ריק כאילו), להרים את הקלאץ' לאט לנקודה, להוסיף דלק, ושוב להרים עד הסוף ולהגביר מהירות . דרך 2. להשאיר את הרגל על הבלם, להרים את הקלאץ' לנקודת החיכוך, להוסיף אז קצת דלק, להרים עוד את הקלאץ' עד למעלה, ולהגביר מהירות. ממה שאני מבין העדיפות בדרך הראשונה היא שנתינת הגז לפני הגעת הקלאץ' לנקודת החיכוך היא עוזרת שהחיכוך יהיה יותר קל, מה שתורם להתחלת נסיעה מהירה יותר, ולסיכוי נמוך שהרכב ייכבה. העדיפות בדרך השניה היא שלעיתים ישנה עליה קלה שלא מרגישים בה ואם משחררים את הבלם לפני שהמצמד מגיע לנקודה ניתן להתדרדר לאחור, ולכן עדיף להשתמש בטכניקה הדומה לזינוק בעליה, אבל מהירה יותר. אשמח לשמוע איך לימדו אותכם או איך אתם נוהגים, והאם ישנם עוד סיבות להעדפה של דרך אחת על השניה. ושוב אני מדגיש מדובר על בנזין ולא על דיזל.

טעות.

ומה שקורה בתכלס' שאני מבין שהרבה פעמים התלמיד משתמש בגלל זה במראות העליונות "של המורה".

שלום לכולם מרפרוף מדיונים שונים כאן בפורום, אני שם לב שיש לחברים פה דיעה שלילית לעיתים על צורת הנהיגה שנלמדת בשיעורי נהיגה (כמו למשל צורת הנסיעה לאחור ועוד). מכיון שכשאתה לומד אתה חייב לבצע כמו שהמורה מלמד אותך- כי הוא מלמד קודם כל איך לעבור טסט, ורק אח"כ איך לנהוג, כך למשל אם תסע לאחור בטסט ללא סיבוב כל הגוף אחורה אני חושב שתהיה בבעיה, וכאן החבר'ה לא ממליצים על זה, בקיצור כשיוצאים לנהוג באמת ישנם כל מיני שיפורים שצריך ליישם, ואולי הגיע הזמן לפתוח שרשור בענין, וכל אחד ירשום בו את התובנות שלו.

למה יכבה או יגמגם?

אני חושב שעצירה במהירות של הילוך רביעי היא לא סימפטית, ולכן ברור שעדיף להגיע למצב עצירה כשאתה במהירות נמוכה, והשאלה שלי הייתה האם עדיין ישנה עדיפות לשנות את ההילוך להילוך נמוך לקראת עצירה, או שאין בעיה לעצור בהילוך גבוה ובמהירות פחותה.

אתה מתכוין שאם הכביש פנוי אתה מאט אך עדיין נשאר בהילוך הגבוה?

מה יקרה אם אני יהיה בהילוך שלא מתאים למהירות, אם אני בכל מקרה מבצע האטה ע"י הורדת הרגל מהדלק ולחיצות על הבלם? אני מדבר על מצב למשל שאין שום מכונית בסביבה, ואני יודע שאני צריך לעצור עוד 30 מטר, ישנה בעיה להשאר בהילוך הגבוה ולהגיע להאטה, בלי הורדת הילוך?

שלום רציתי לעשות סוג של סקר: האם אתם מקפידים להגיע למצב עצירה כשאתם בהילוך נמוך, למשל אתם רואים רמזור אדום ואתם על הילוך שלישי- רביעי, אתם תתחילו להוריד הילוכים לקראת עצירה או שתאטו ותעצרו בהילוך הגבוה, ואז תעבירו להילוך ראשון? ואיך אתם מרגישים את ההבדל בין עצירה בהילוך גבוה לנמוך, כמובן כשהרכב בכל מקרה בהאטה?

אבל עדיין הייתי מבקש איזושהי תוספת חידוד: האם בכל מצב מומלץ להחליף הילוך בעזיבת הגז במקביל ללחיצה על המצמד, או שבמקרה שאני נתתי הרבה גז קודם בהילוך שני למשל, ונוצר מצב שכבר עברתי את המהירות הרצויה לשני, ועלי להעביר לשלישי, האם יקרה משהו אם אחכה שניה שתיים ותהיה לי איזושהי האטה ועדיין אהיה במהירות המתאימה לשלישי, ואז אלחץ על המצמד ואעביר לשלישי? בקיצור אני עדיין מנסה לחתור לכך שלא בכל מצב חובה לללחוץ על מצמד במקביל לעזיבת הגז, בשונה מהשלב השני של שחרור המצמד וסיום העליה לשלישי, שאז תמיד אהיה חייב ללחוץ על הגז במקביל כדי לא לחוות את הקפיצה המדוברת. אני מקווה שהובנתי, ואשמח אם תגיב לזה

אוקיי. הצלחת לחדד את הדברים, כמו שרק אתה יודע לעשות. תודה על המסירות.

אבל תמיד ישנו את הרגע מאז שאתה לוחץ על המצמד ועד שאתה משחרר אותו, שבו המנוע מנותק מההנעה, ולכאורה בהכרח שתתבצע האטה. אני פשוט לא מצליח להבין למה אתה מתכוין - במקביל. תמיד יהיה את השניונת שבה הגז לא יבוא לידי ביטוי.

ברור. אבל עדיין אני חושב שההשוואה בין שלב הראשון של העברת הילוך לשלב השני של שילובו הסופי (=שחרור מצמד) היא לא שווה. כי כשאני בהילוך ראשון ורוצה להחליף להילוך שני, ברגע שאני לוחץ על המצמד עד הסוף, עלי לשחרר את הרגל מהגז מהסיבה הפשוטה שאין שום תועלת בלחיצה על הגז בשלב זה, וכדי לפתור את בעיית ההאטה אני חושב שמקובל לומר, להגביר מהירות לפני העלאת הילוך. לעומת זאת כשבא לשחרר את המצמד ולהמשיך בנסיעה בהילוך הגבוה, כן לוחץ על הגז כשהמצמד עדיין לא שוחרר והפעולה נעשית ממש במקביל. אם אני טועה אשמח אם תתקנו אותי.

במקביל בשני המקרים?? כשאני בא להעביר הילוך אני לא מרפה מהגז לחלוטין ורק אז לוחץ על המצמד?

אז לפי דבריך המשפט : שלא תושלם העברת ההילוך עד שחרור המצמד לא נכון?

לגבי שאלה ראשונה: אז מהו הגורם להילוך הגבוה לתת לרכב לנסוע מהר גם ללא סל"ד גבוה, ולמה היכולת הזו לא מספיקה כדי לתת כח הנעה ראשוני? ולגבי השאלה השניה: מה קורה בעצם כשאני לא משחרר את המצמד חזרה, מה יהיה מצב ההילוך שאותו העברתי, ולמה זה יהיה כך? אני מנסה לחוש את הדברים כמה שיותר, ואני מקווה שאצליח בעזרתכם.

תודה לכל העונים. פייר, את הסברים האלו ידעתי קודם, אבל עדיין חסר לי בהמחשה. אני ישאל שאלת תם: למה אי אפשר שאותו הילוך ייתן גם כוח וגם יתן מהירות? ממשל המנוף אני מבין שככל שהמהירות גדלה נצרך פחות לכח. אוקיי. אבל עדיין ברגע שקיבלת כח ראשוני אז למה ההילוך הראשון לא יכול לתת בעצמו יותר מהירות, הרי הוא כבר מרים משא פחות כבד?? ולגבי הקלאץ' גם לא הבנתי. אני יודע שהקלאץ' בנוי כשתי צלחות צלחת אחת מחוברת למנוע וצלחת שניה למוט שמחובר להילוכים שמחוברים לרכב- גלגלים. ואי אפשר להעביר הילוכים כי המנוע מסתובב. אוקיי. אבל עדיין מה יעזור ניתוק המנוע. אם אני במהירות של 100 קמ"ש אז הצלחת השניה שמחוברת למוט ולהילוכים, לא אמורה להסתובב במהירות גבוהה ולהפריע להעברת ההילוך, גם ללא המנוע?

שלום אשמח לקבל תשובה לשאלה הכי בנאלית (שגם לי ידועה התשובה הבסיסית עליה), אבל חשובה לי החדות והבהירות של התשובה. מה קורה בהעברת הילוכים כשאני מעלה הילוך או מוריד הילוך, למה כשהרכב בהילוך שלישי הוא מהיר יותר מהילוך שני, ולמה יותר קל להתניע מהילוך ראשון, ולמה צריך ללחוץ על הקלאצ' בשביל להעביר הילוך, ולמה ההילוך לא יעבור אלא רק אם הקלאצ' ישוחרר. הדגש בשאלות הוא על ה"למה" (דהיינו: מה שונה גלגל שיניים אחד מחבירו וכו'), וככל שהתשובה תהיה יותר שייכת לז'אנר של מדע פופולרי זה יעזור לי יותר.

שלום חברים אשמח אם תכתבו פה באיזה מצבים נכבה המנוע (ללא כוונה) ברכב בעל גיר ידני, ומה ההסבר לסיבת הכיבוי. דוגמא אחת: כשעוצר עצירה מוחלטת ולא לוחץ על הקלאץ', המנוע ידומם, בגלל שהוא בעצם רוצה להמשיך ולהסיע את האוטו אך הוא לא יכול בגלל נעילת הגלגלים, ומכיון שהמנוע לא נותק ע"י הקלאץ', הוא פשוט ייכבה.

האם יש לגיל משמעות? אני קרוב ל34, ועד היום מסיבות שונות לא למדתי אפי' שיעור אחד. נראה לי שכאן בפורום מסתובבים בעיקר חובבי נהיגה, כי בחוץ אני שומע מחברים שלמדו ידני, ובגיל צעיר יותר, וזה זכור להם כסיוט מיותר, ומאז לא יצא להם לנסוע על גיר רגיל.