שלאה לגבי הגברה לסאב

[ROEE7]

אוקיי אז השאלה שלי היא כזאת...

 

יש לי סאב של AUDIOBAHN, שלפי הנתונים הוא בעל הספק של 500RMS.

 

היות ואני לא חובב באסים, לא קניתי איזה מונובלוק שיפתח אותו טוב אלא קניתי מגבר איכותי יותר לקומפוננטים שלי וחיברתי את הSOUNDSTREAM שהיה לי בגישור על הסאב הזה...

 

לפי הנתונים של הסאונדסטרים הוא מוציא בערך 150RMS בגישור?(מגבר 4 ערוצם).

 

רציתי לדעת אם אני יכול להרוס את הסאב בצורה שבה אני מגביר אותו.

הסאב הוא בעל סליל אחד.

[asafay1]

ממה בדיוק תהרוס את הסאב? מזה שאתה נותן לו פחות מחצי ההספק המירבי שהוא מסוגל לספוג..

נו מה אתה חושב ?

[ROEE7]

ראיתי במספר הודעות שנרשמו בפורום שבכך שלא מספקים לרמקול הגברה אופטימלית הוא נשחק ונהרס.

 

בגלל זה שאלתי את השאלה הזאת

[יותם ק.]

אסף, אני לא הייתי בטוח כל כך...

בהנחה שהאודיובאן נמצא בתיבה מסוג PORTED

על ידי קליפיניג גם ממגבר של 150RMS לערוץ, אפשר להרוס את הסאב,

תתפלא כמה מהר (רמז: כמה תדרי בדיקה ואיזה טראק של IASCA ותתחיל לראות עשן...)

אז התשובה היא בפירוש בכיוונים.

 

ודרך אחרת לראות את זה, אתה הורס את הסאב עכשיו, הסאב לא מנגן רבע ממה שהוא יכול, עם 150 RMS..

אני מניח שאין לו נצילות מעל 95DB, וגם אם כן לא מדובר במשהו מטורף..

תשקול להביא מונובלוק או מגבר שני ערוצים חזק שיריץ את הסאב כמו שצריך.

כשהולכים לקנות, צריך להבין שזה לא "רשות", אם קונים סאב של 500RMS, הוא צריך לקבל 400-500RMS (למעט מקרים יוצאי דופן ויש כאלה) בשביל לזוז כמו שצריך.

 

זה דומה למכונית, קונים אוטו עם X כוחות סוס בY סל"ד שעושה 0-100 ב8 שניות,

אי אפשר לצפות שהוא יעשה את ה0-100 ב8 שניות אם לא נגיע לסל"ד Y.

[asafay1]

לא דברתי על קלאפינג מטורף שמוגבר ותדרים נמוכים מטורפים שיתכנו את הסאב .

דיברתי פשוטו כמשמעותו -כללי הגברה של 150 על סאב שמוצהר 500 לא אמור להרוס אותו .

[יותם ק.]

ראיתי במספר הודעות שנרשמו בפורום שבכך שלא מספקים לרמקול הגברה אופטימלית הוא נשחק ונהרס.

הוא לא מתפקד בצורה אופטימלית, נכון (זה בלשון המעטה, יותר נכון להגיד שהוא מתפקד חרא!)

 

נשחק ונהרס? לא ממש.

[erez]

נשחק ונהרס? לא ממש.

מגבר חלש מהספק הרמקול - משמיד אותו לאט לאט.

בגלל DISTORTION, אם קראת כבר חלק מההודעות האלה, אתה לבטח יודע את זה כבר...

[Soundman]

ארז.......

הוא נהרס אם אתה מגיע לדיסטורשן.

אבל אם הוא מכוון ללא דיסטורשן אז הוא לא יהרס. ! ! !

 

וזה לא משנה עם המגבר הוא 50W אם רמקול של W500 או 200W על רמקול של 500W

פשוט הוא ינגן חלש יותר. ולא ינוצל.

 

 

ולמי יש דיסטורשן. לך בראש.

[erez]

ארז.......

הוא נהרס אם אתה מגיע לדיסטורשן.

אבל אם הוא מכוון ללא דיסטורשן אז הוא לא יהרס. !!!!!!!!

רוצה להתערב שהוא יפעיל את המגבר ב100 אחוז הספק?

ואז למי לא יהיה דיסטורשן?

[erez]

זה לא משנה עם המגבר הוא 50W אם רמקול של W500 או 200W על רמקול של 500W

פשוט הוא ינגן חלש יותר. ולא ינוצל.

טוב שמע מה אני אגיד לך, בהצלחה. אם אתה כזה מומחה.... אז תייעץ להם מהידע הרחב שלך, להתראות....

[יותם ק.]

בואו נתחיל מזה, שDISTORTION זה עיוות של הצליל. אבל לא עיוות שחייב להביא לקטימת גל הסינוס, זה

כבר נקרא קליפינג. קליפינג שוחק והורס, זה כבר אמרתי בהודעה הראשונה, אבל גם זה במידה מסויימת

ותלוי במידה הקליפינג.

 

בהנחה שהמגבר מכוייל לתת את ההספק הריאלי שלו (150RMS)

וזאת על ידי כיוון הגיין למצבו הנכון(אם הרדיו דיסק מוציא 4V, הגיין מכוון ל4V)

לא צריך להגרם שום נזק לסאב ! גם כשהוא על הגברה עלובה.

יש עיוות של הסאב, הוא מציג תופעה שנוטים לקרוא לה "נביחה"

וזה נוצר בגלל שהממברנה של הסאב נדחפת קדימה אבל אין מספיק "כוח" להחזיר אותה כמו שצריך.

[oogee]

בבסיסו רמקול הינו מכשיר מכני פשוט ביותר.

 

שני סוגי הנזקים שיכולים לקרות לרמקול הינם:

א. חציית המגבלות הטרמיות - שריפה/עיוות של הסליל.

ב. חציית המגבלות הפיסיקליות - תנועה קיצונית של הממברנה או נזק פיזי=> קריעה/שבירה.

 

 

 

אם הרמקול מוצהר (באופן נכון, הוגן ומדוייק) על יכולתו לעמוד בהספק מסויים המשמעות היא שהוא יכול לעמוד בעומסים הפיסיקלים והטרמיים שגורמת עבודה בהספק זה. החברות הרציניות ביותר - scan-speak לדוגמה נותנת את מדדי העומסים שלה לפי יכולת הדרייבר לעמוד באנרגיה של XXX וואט בתדרים שבין XXX ל- XXX כך שניתן לאמוד בצורה טובה את עמידות הדרייבר.

 

 

 

מבחינה טרמית - אם מגבר של 150RMS שורף וופר שמוצהר 500W-RMS אז כמו שאני רואה את זה יש שלושה אפשרויות:

1. המגבר הוא לא 150RM אלא חזק יותר באופן ניכר - לא סביר.

2. הסאב אינו מוצהר באופן מדוייק - אפשרי

3. הסאב היה בתיבה שלא מתאימה לו לחלוטין דבר שגרם לוופר לעבור את המגבלות הפיסיקליות שלו. מקרה זה אפשרי כאשר תיבה מכוונת לתדר גבוה מידי וסאב מוגבר ללא פילטר סאב-סוני. דבר זה יגרום לסאב "להשתולל" ולנוע למגבלותיו. אפשרות אחרת היא סאב שצריך תיבה קטנה ומותקן "FREE-AIR".

 

 

בקשר לטוויטרים. ניתן לשרוף אותם בקלות אם הם לא נמצאים מאחורי HPF כי מספיק תדר נמוך באנרגיה נמוכה כדי להביא אותו למגבלות הטרמיות והפיסיות.

 

אם ברצונכם להרחיב קצת בנושא ה"קליפינג"

תקראו את:

http://www.welcometotheden.8k.com/caraudio/clipping.PDF

[Guest תמיר .א.]

תשובה מעולה, כול השאר קשקושים למינהם.

 

תמיר

[Soundman]

מסכים!

 

אופציה נוספת.

תקלה במגבר ושליחת DC.

[ROEE7]

OK

תודה רבה לכולם