רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[vadim6385]

זה אם האמריקאים לא יחליטו לחסוך זמן ולהביא את הטילים ליפן בדרך המהירה.

[borsood]

לפני כשעה, Coro כתב:

ראש הממשלה לשעבר ביפן מנסה להביא טילים גרעיניים אמריקאים לאדמת יפן.

תיקון קל: ראש הממשלה לשעבר (אבה) חושב שיפן צריכה לפתח נשק גרעיני עצמאי.

ראש הממשלה הנוכחי (קישידה) הוא זה שמעוניין להסתמך על האמריקאים.

[korola]

האמת זכותם.. אחרי הכל הם היו שותפים בניסויים הראשונים 

[vadim6385]

לפני 19 דקות, korola כתב:

האמת זכותם.. אחרי הכל הם היו שותפים בניסויים הראשונים 

כן, ואז תקום גירסה יפנית של פוטין, שינחית פצצה על DC.

 

לא נראה לי שיפנים שכחו את הירושימה ונגסאקי.

[MostlyWicked]

לפני 3 שעות, gadik6 כתב:

אנשים שמזלזלים ברוסיה כי היא לא מצליחה "לכבוש" את אוקראינה, או לפחות את קייב, כנראה שכחו שלא מדובר בלבנון או בעזה.

 

במלחמת לבנון השנייה (שאנשים כאן מחשיבים ל"ניצחון"), לאיזה עומק הצליח צה"ל להגיע ולשלוט בו?

המרחק מהגבול הצפוני לביירות (קו אווירי) הוא כ-70-80 ק"מ. בערך כמו המרחק המינימלי מהגבול הצפוני של אוקראינה (עם בלארוס) לקייב.

כמה מהמרחק הזה התקדמנו?   נכון, לא רצינו להגיע לביירות, אבל אכלנו חרא גם במרחקים הרבה יותר קטנים, כולל בעיות בקווי אספקה, מחסור במזון ועוד.

לשם השוואה אגב, השטח של אוקראינה גדול פי 60 מהשטח של לבנון.

 

תוסיפו לזה את כמויות התחמושת ששפכו על אוקראינה, את ההתגייסות של חלקים גדולים באוכלוסיה והעובדה שהם נלחמים על הבית בשיניים, כולל מוטיבציה מטורפת, חלוקת נשק לכל דורש ועוד, ותקבלו כוח התנגדות לא מבוטל.

 

הרבה דברים שנאמרו כאן על הצבא הרוסי הם נכונים, החל מציוד מיושן, דרך שחיתות וגניבת ציוד ועד לחיילים לא מאומנים וחסרי מוטיבציה, אבל להתייחס ללחימה על שטח אוקראינה כאל טיול בפארק זה חוסר הבנה של המצב.

 

אגב, כמה זמן לקח לכוחות הקואליציה לכבוש את אפגניסטן מידי הטליבאן?   כולה מדינת עולם שלישי עם כמה עשרות אלפי מוג'אהדין עם קלצ'ניקוב.

 

רוסיה התכוננה לפלישה הזאת חודשים כולל תרגילי ענק. אנחנו נתפסנו בהפתעה עם המכנסיים למטה, צבא מיובש מתקציבים מסיבות פוליטיות וקרוב לאפס מודיעין על האויב. לא השוואה טובה.

[Pika007]

לפני 4 שעות, gadik6 כתב:

אנשים שמזלזלים ברוסיה כי היא לא מצליחה "לכבוש" את אוקראינה, או לפחות את קייב, כנראה שכחו שלא מדובר בלבנון או בעזה.

 

במלחמת לבנון השנייה (שאנשים כאן מחשיבים ל"ניצחון"), לאיזה עומק הצליח צה"ל להגיע ולשלוט בו?

המרחק מהגבול הצפוני לביירות (קו אווירי) הוא כ-70-80 ק"מ. בערך כמו המרחק המינימלי מהגבול הצפוני של אוקראינה (עם בלארוס) לקייב.

כמה מהמרחק הזה התקדמנו?   נכון, לא רצינו להגיע לביירות, אבל אכלנו חרא גם במרחקים הרבה יותר קטנים, כולל בעיות בקווי אספקה, מחסור במזון ועוד.

לשם השוואה אגב, השטח של אוקראינה גדול פי 60 מהשטח של לבנון.

 

הרבה דברים שנאמרו כאן על הצבא הרוסי הם נכונים, החל מציוד מיושן, דרך שחיתות וגניבת ציוד ועד לחיילים לא מאומנים וחסרי מוטיבציה, אבל להתייחס ללחימה על שטח אוקראינה כאל טיול בפארק זה חוסר הבנה של המצב.

 

אגב, כמה זמן לקח לכוחות הקואליציה לכבוש את אפגניסטן מידי הטליבאן?   כולה מדינת עולם שלישי עם כמה עשרות אלפי מוג'אהדין עם קלצ'ניקוב.

 

 

1- ישראל לא כיוונה לרגע לכבוש את לבנון ולא את ביירות. לא נעשתה ריצה לביירות עם קו אספקה תואם, זו לא הייתה המטרה.

אכלנו חרא? כן. בהחלט. כי מטרת המבצע הייתה נסיון לצמצם את ההיקף של צבא גרילה, לא נלחמנו נגד לבנון בכלל.

2- רוצה להעיף מבט על יחס ההרוגים בשני הצדדים במלחמת לבנון השניה+הציוד שאבד לעומת מה שקורה ברוסיה VS אוקראינה? זה שמים וארץ.

3- אוקראינה היא לא מדינה שקשה לפלוש אליה בערך מכל בחינה. לא מהקלות ביותר, אבל לא קשה. הפאשלה הרוסית היא בגלל חוסר היערכות ודוקטרינת מלחמה בת טריליון שנה, בתקופה שהיא לא שייכת אליה.

4- אפגניסטן, שלא כמו אוקראינה, היא מדינה ש בלתי אפשרי לכבוש, גם אם האויב בפנים היה קופים עם קליפות בננה כנשק. הגיאוגרפיה בלתי אפשרית, אין דרך לבסס קו אספקה אמין לרוב חלקי המדינה, והמקומיים נהנים מיתרון שובר שוויון מוחלט של הכרת המדינה שלהם.

לאורך כל ההיסטוריה כל מי שניסה לכבוש את אפגניסטן נכשל. ארה"ב למעשה רשמה את ההצלחה הכי גדולה בנושא, ברה"מ בזמנו נאלצו להתקפל וללכת הביתה.

[save]

יש סיכוי לוועדת גולדסטון 3 בקייב ?

יזומנו קצינים רוסים להעיד ? 

אני בספק.

אולי הודעת גינוי רכה ?

עריכה אחרונה ב-3 לאפריל, 2022 על ידי save

[eladts]

לפני 11 שעות, hwgeek כתב:

אגב- מי יודע איזה חיילים זרים "התנדבו" ללחימה שם, מה הבעיה לישלוח כוחות מיוחדים עם התירוץ של "מתנדבים" שמנהלים ומנווטים את העסק שם+מודיעין שהם מקבלים עם ה"המלצות" לנקו' תורפה שיש ליפגוע לשיתוק ההתקדמות הרוסית?

 

הבעיה היא מה יקרה אם לוחמים כאלו יפלו בשבי הרוסי. כיוון שרשמית צבאות המערב לא מעורבים במלחמה, לשבויים לא תהיה את ההגנה של אמנת ג'נבה.

[יובל .מ.]

לפני 13 שעות, gadik6 כתב:

אנשים שמזלזלים ברוסיה כי היא לא מצליחה "לכבוש" את אוקראינה, או לפחות את קייב, כנראה שכחו שלא מדובר בלבנון או בעזה.

 

במלחמת לבנון השנייה (שאנשים כאן מחשיבים ל"ניצחון"), לאיזה עומק הצליח צה"ל להגיע ולשלוט בו?

המרחק מהגבול הצפוני לביירות (קו אווירי) הוא כ-70-80 ק"מ. בערך כמו המרחק המינימלי מהגבול הצפוני של אוקראינה (עם בלארוס) לקייב.

כמה מהמרחק הזה התקדמנו?   נכון, לא רצינו להגיע לביירות, אבל אכלנו חרא גם במרחקים הרבה יותר קטנים, כולל בעיות בקווי אספקה, מחסור במזון ועוד.

לשם השוואה אגב, השטח של אוקראינה גדול פי 60 מהשטח של לבנון.

 

תוסיפו לזה את כמויות התחמושת ששפכו על אוקראינה, את ההתגייסות של חלקים גדולים באוכלוסיה והעובדה שהם נלחמים על הבית בשיניים, כולל מוטיבציה מטורפת, חלוקת נשק לכל דורש ועוד, ותקבלו כוח התנגדות לא מבוטל.

 

הרבה דברים שנאמרו כאן על הצבא הרוסי הם נכונים, החל מציוד מיושן, דרך שחיתות וגניבת ציוד ועד לחיילים לא מאומנים וחסרי מוטיבציה, אבל להתייחס ללחימה על שטח אוקראינה כאל טיול בפארק זה חוסר הבנה של המצב.

אתה שוכח משהו קטן, רוסיה היא אחת המדינות הגדולות ולכאורה חזקות בעולם, עם צבא בגודל 30 אחוז ממדינת ישראל.
גם אם זה לא אותו דבר בדיוק, כשארה"ב פלשה לעיראק היא פירקה אותה בלי להתאמץ, והיא הייתה מאוד מאוד רחוקה משם, לא מדינה ליד שאפשר לשנע כוחות במהירות.
 

[hwgeek]

לפני 8 שעות, eladts כתב:

 

הבעיה היא מה יקרה אם לוחמים כאלו יפלו בשבי הרוסי. כיוון שרשמית צבאות המערב לא מעורבים במלחמה, לשבויים לא תהיה את ההגנה של אמנת ג'נבה.

אולי מסיבה זו הם צריכים ליהיות "חיילים לשעבר" בעלי ניסיון באותו תחום והם פשוט "התנדבו" לכוחות הזרים? זה גם מה שיכולים להגיד בתיחקור לא?

אם הם באמת יצליחו לישבות כמה חליילים כאלה זה באמת יכול לשחק לטובת השידורים ברוסיה נגד המערב.

 

[m3x7r3m3]

לפני 16 שעות, gadik6 כתב:

במלחמת לבנון השנייה (שאנשים כאן מחשיבים ל"ניצחון"), לאיזה עומק הצליח צה"ל להגיע ולשלוט בו?

 

בלבנון השנייה אף אחד לא רצה להגיע ולשלוט בביירות.

גם לא הייתה מטרה רשמית בכלל לשלוט בשטח אלא לטהר את השטח שמדרום לליטני מתשתיות חיזבאללה.

 

לפני 15 שעות, vadim6385 כתב:

כבר היו להם כאלה פעם, לא?

 

 

[save]

רצות כל מיני ספקולציות ברשת למה הרוסים שולחים טנקי   T90 או T72 (במקום את ה T14 המפואר שלהם). הקונספירציה האחרונה אומרת שהם לא רוצים תמונה של T14 שרוף . זה רע מאד למכירות (רוצים בקרוב למכור לסין וקוריאה) . הטענה השנייה : התגלה פגם מהותי בשיריון  של ה T14  שממנו יוצרו רק כמה עשרות (עלות ייצור יקרה מאד). עובדים על שיפורים. דבר שלישי: הטנק מצויד במנוע טורבו ,חזק ,בזבזני ובעל טווח נסיעה קטן מהדגם הקודם.

עריכה אחרונה ב-4 לאפריל, 2022 על ידי save

[David32]

אין להם T14. בגלל זה לא שולחים אותו. אם עד עכשיו הם לא מצליחים לייצר אותו, איך הם ייצרו אותו אחרי כול הסנקציות... לא ברור.

 

גם המנועים של חלק מה T80 בזבזנים מאוד.

 

הסינים יסתדרו גם בלי הרוסים, אין מה לדאוג לסינים.

לדרום קוריאנים יש כלים חדישים משלהם.

לצפון קוריאנים עדיף לשלוח לחם ולא T14...

[Gavrik]

לפני 21 דקות, save כתב:

רצות כל מיני ספקולציות ברשת למה הרוסים שולחים טנקי T72 (במקום את ה T14 המפואר שלהם). הקונספירציה האחרונה אומרת שהם לא רוצים תמונה של T14 שרוף . זה רע מאד למכירות (רוצים בקרוב למכור לסין וקוריאה) . הטענה השנייה : התגלה פגם מהותי בשיריון  של ה T14  שממנו יוצרו רק כמה עשרות (עלות ייצור יקרה מאד). עובדים על שיפורים. דבר שלישי: הטנק מצויד במנוע טורבו ,חזק ,בזבזני ובעל טווח נסיעה קטן מהדגם הקודם.

לא צריך להריץ שום ספקולציות. לT14 אין שום משמעות בשדה הקרב ההוא ואין שום סיבה לשלוח אותו וזה רק מסבך את הלוגיסטיקה שגם ככה כושלת.

כל טנק בשדה הקרב גורר אחריו שיירה שלמה של לוגיסטיקה, דלק, חלפים, אמצעי טיפול, אנשי מקצוע וכו... כך בחשבון שהT14 הוא טנק חדש לגמרי שבינו לבין הטנקים הסדירים של רוסיה אין הרבה חלפים משותפים.
לכן כניסה של הT14 לשדה הקרב תהווה מבצע מאוד מסובך עבור הצבא הרוסי שמצריך לא מעט השקעה ובשביל מה כל זה? בשביל מקסימום 20 טנקים שאין להם שום משמעות בשדה הקרב, כי גם ככה האוקראינים תוקפים את הטנקים הרוסים באמצעי תקיפה שתוקפים מלמעלה ולT14 יש היתרון זניח מאוד מול מתקפות כאלו בהשוואה לאמצעי תקיפה.

אז להפעיל את כל המבצע הזה בשביל שכל העולם יראה שהT14 המהולל שלך נשרף כמו קופסאות גפרורים? זאת החלטה דיי ברורה.
T72B3 מספיק טובים בתפקיד הזה.

[David32]

גם T72B3....

הם שולחים הרבה T72 עם מודרניזציה מסוף החיים של ברית המועצות. מילא אם הכול היה B3, אבל זה לא המצב.

 

אין T14. וספק אם בכלל יהיה T14.