האם כדאי לעשות תעודת הוראה?

[Night Driver]

לפני 29 דקות, sperial כתב:

אבל בגרויות זה לא לוח חופשות אחר. פות"ש מדבר על הכנה לבגרות - ולוח מבחני הבגרות עצמו מקצר את חופשת הקיץ בקרוב לחודש. כמובן בהתאם ללוח המבחנים בכל שנה, למקצועות שהוא מלמד ולתפקידים נוספים.

ומצד שני בכיתות שהוא לא מגיש מתבטלים שיעורים בגלל ההכנות בצקצועות האחרים.

לפני 29 דקות, sperial כתב:

 

ודרך אגב, כיוון שמדובר במישהו שכבר נמצא בתעשייה זו או אחרת, צריך להביא בחשבון שהניסיון עם אנשים שעוברים מהתעשיות להוראה מעורב מאד, ויש אנשים לא מעטים שהצטיינו בתעשיה ונכשלו בהוראה. מה לעשות, סט היכולות הנדרש שונה לחלוטין.

זה ברור. אני למשל נחשב למהנדס בין הטובים בתחומי אבל בהוראה אפילו אני ארחם על התלמידים שלי.

[sperial]

נקמיצ'י - העניין הוא שהקהל הרחב לא רואה חלק גדול של עבודת המורה. מסתכלים על ימי ההוראה הפרונטלית, בעוד שהמורה עובד עוד עשרות ימים כל שנה ב"עבודה שלא רואים אותה".  החישוב של om2 מעוות לחלוטין מכמה סיבות:

 

1. הוא מביא בחשבון שבוע עבודה של 7 ימים. שבוע העבודה המקובל במשק, וגם בהוראה, הוא בן 5 ימים. כבר צריך להפחית 28% מהימים שהוא סופר.

 

2. מבחינתו חופשת הקיץ היא בת 70 יום. בגלל בגרויות אפילו ברוטו היא בסביבות 40 יום, ואם תפחית את אותם יום חופשי ושבת זה כבר סביב 30 יום (ומהם צריך להפחית עוד כמה ימים לקראת פתיחת שנה"ל. מספרים על יום הערכות אחד, אבל למורים יש עוד הרבה מאד עבודת הכנה שלא במסגרת זו).

 

3. השתלמויות אחר הצהריים? בסדר. גם אלה מצטברות לימי עבודה נוספים, על חשבון זמנו של המורה. בבקשה החסר אותם מהתחשיב.

 

וכאשר אתה מחשב את כל אלה אתה מגלה שאותם 100 ימים הם במציאות בסדר גודל של 50 ימים. מאלה תפחית את שעות וימי העבודה הנוספים כמו השתלמויות, טיולים (אלה לבד יכולים לגמור מורים, בגלל התנהגות חלק מהתלמידים) וכיו"ב. אז התחושות של הקהל הרחב מוטעות מאוד.

 

דרך אגב, גם מספר ימי הלימוד הפרונטליים בשנה בישראל הוא מהגבוהים בעולם המערבי . הבעיה אצלנו היא מיעוט ימי החופש במשק הכללי, ולא ריבוי ימי החופש של המורים. מבחינה זו ישראל היא מהמדינות המפגרות בעולם המערבי.

 

@Night Driver מול אותם שיעורים שמתבטלים אותו מורה צריך לתת בעצמו תגבורים. לא יודע לומר לך עד כמה זה מתקזז.

[Nakamichi]

תשמע, אתה מתפרץ פה לדלת פתוחה. אני חושב שהוראה זה מקצוע נוראי ואני מרחם על מי שצריך לעבוד בזה. 

 

אני חושב שהימי חופש המופלגים הם פיצוי אפסי לחרא שאוכלים שם יום יום.

 

אבל בוא, תעשה לי טובה. יש להם המון ימי חופש. הם עובדים יחסית מעט שעות וזה גם שעות נוחות.

 

הרבה מאוד מקצועות עובדים גם אחה"צ ובזמנם ה"פנוי".

הרבה מאוד מקצועות עושים השתלמויות וקורסים, גם על חשבונם, אחה"צ.

 

אז אפשר לחסוך את האכלו לי, שתו לי.

 

הם מסכנים כי זאת עבודה שוחקת ומבאסת. 

אם איכשהו הם הצליחו לשכנע את עצמם שהם נהנים מזה, אז סה"כ מדובר בתנאים סבבה. 

לא צריך כל הזמן לעמוד על הרגליים האחוריות.

 

 

 

 

[Night Driver]

לפני 28 דקות, sperial כתב:

מול אותם שיעורים שמתבטלים אותו מורה צריך לתת בעצמו תגבורים. לא יודע לומר לך עד כמה זה מתקזז.

קודם כל תגבורים הם בתשלום.

 

שנית אתה גם מתעלם מהעובדה שמשרה מלאה בהוראה זה 24 ש"ש בכיתה לפני משרת אם, שעות גיל וגמולים. זה מה שמכסה את המבחנים, ישיבות, בגרויות (שמקבלים על ההגשה עוד 6% לשכר) וכו'.

[Mr.Hybrid]

בתאריך 13.11.2021 בשעה 18:25, Night Driver כתב:

אתה מדבר על הסטאז ואני מדבר עד הקביעות. שתי תקופות שונות.

לגבי דוחות ההתייחסות היא למורה עם קביעות כדי להוציא אותו. הליך בכלל לא פשוט.

אני מדבר על הסטאז' ואם תשים לב בכלל ציטטתי את @sperial ולא אותך .

[om2]

@sperial בתיכונים יוצאים לחופש ב20.6 וחוזרים ב1/9

ספור כמה ימים יש שם, בברוטו 70, בנטו (בניכוי שישי-שבת) סביב 50

 

 

(יש יום הערכות אחד וגם הוא בדרך כלל בין 9:00-13:00 ככה שלא הייתי קורא לו יום מלא.)

 

יש מורים שמסיכימים לעבוד לאחר מכן כתגבור/הכנה לבגרות בתוספת תשלום. (כלל לא חובה)

בערך סביב 80-90 שח ברוטו לשיעור (45 דקות)

שנה שעברה ספציפית בגלל הקורונה התקציב היה קצת גדול יותר וקיבלנו סביב 100-120 שח 

 

משמע שמורה שמחליט לבוא לתגבר עוד 4 שעות כל יום מה21 ועד ה15/7 

בערך מגיע ל60-75 שעות תגבור.

שזה אומר עוד 5-7 אלפים לברוטו (חוץ מהמשכורת הרגילה בחופש שהיא ממוצע המשכורות במהלך השנה שהיתה) 

 

 

 

 

 

[anonport]

אני מכיר את המערכת וחייב לציין שכתבתם פה דברים יפים ונכונים. רוב מה שכתבתם מתייחס לתיכון ואילו אני מכיר בתי ספר יסודיים וחט"ב אז אוסיף מהידע שלי.

• קודם כל אי אפשר לדעת מה המדיניות של המנהלת/סגן ואין שום דרך לחזות זאת. ברור מאליו שמנהל מרגיע מוסיף לתחושת הסיפוק ומפחית לחץ.
• לא ציינתם מטלות של שמירה בהפסקות.
• לא ציינתם שאחד היתרונות הוא קרבה לבית וגם סיום רשמי מוקדם (אפשר להגיע לבית כבר ב-14:00).
• ימי הורים, מסיבות, ישיבות פדגוגיות ושאר ירקות אפשר להכליל כשעות נוספות בנפרד.
• לא כולם עובדים משרה מלאה, וזה יתרון או חיסרון בהתאם להשקפת העולם של המורה. גם תוספות כגון רכזות או מורה חונך וולונטריות לחלוטין.
• אפשר להיות מורה אפילו בפחות משליש משרה (אבל זה לא נחשב לותק).
• העבודה עצמה מתחילה רק אחרי סוכות אז יש בערך עוד חודש נוח בלי לחץ (אין מליאות, פרטני, שהייה, השתלמות).
• שהייה כיום היא בבית ואין סיכוי שיחזרו למתכונת שחובה להישאר בבית ספר. במילים אחרות ממלאים את החלק הזה בקריצת עין.
• חומרי לימוד ומערכי שיעור כבר לא רלוונטים היום. אולי כי ביסודי אתה בייביסיטר ומצופה ממך רק להחזיק כיתה (למעט חשבון ואנגלית). הכל קיים באתרים ובכל מקרה עובדים בצמוד לספר הלימוד.
• מורה מקצועי לא מתחתן עם ההורים כמו מחנך (ובאמת הותיקים לא מחנכים). מורה מקצועי מגיע הביתה וזוכה לשקט.
• ישנו הבדל באחוזי משרה בין יסודי, חט"ב ותיכון. ביסודי עובדים יותר. אפשר להבין לבד כי זה בא על חשבון משהו אחר, כלומר העבודה קלה יותר ולכן נדרשים לעבוד יותר ולהרוויח פחות.
• ביסודי הרבה יותר קל לשלוט על כיתה, פשוט צריך לבוא עם רצון ללמוד ולא להיות מקובע. לפעמים צריך להוריד את הראש ולא ללכת עם הראש בקיר, בייחוד עם תלמידים שרוצים יחס אישי ואלה תמיד המופרעים שאתה רוצה ללכת איתם בגישת העונשים (שתמיד תיכשל).  
• לא פחות חשוב האגדה אורבנית לגבי בדיקת מבחנים. ובכן זה היה כך עד לפני שנתיים כשהקורונה פרצה. כיום אפשר לתת ציון שמתבסס רק על מבחן אחד בסמסטר. שאר העבודות באתר אופק וגם הציון ניתן אוטומטית, אם כי אפשר להוסיף שאלה אחת פתוחה. כלומר אפשר לתת ציון לתעודה שמתבסס על שתי עבודות באופק (שכוללות כאמור רק שאלה אחת שבודקים), עבודה חלופית (למשל מצגת/סרטון/יצירה כלשהי) ומבחן אחד כמו לפני 100 שנה.
• אפשר להעדר יום-יומיים ולתכנן מראש גשר עם יום חופשי/סופ"ש ואז לצאת לחופשה 'זולה'. פשוט יורידו כסף על הימים האלה, אבל גם כאן יש פתרון - חופשת מחלה (כמדומני אפשר אפילו להצהיר מחלה אם הרופא לא משתף פעולה).
• יתרון חשוב שאתה נשאר צעיר ומחובר לצעירים. אפשר לעבוד בתור מורה פרטי. 

[levy]

אישתי מורה ולכן אני מכיר את המערכת.

משרד החינוך זה המפעל הגדול ביותר במשק עם למעלה מ 150000 מורים ואם יציבות שלא תימצא בשום מקום.

 

השכר בתחילת הדרך הוא נמוך אבל עולה עם השנים,ניתן עם ותק להגיע לשכר 22000 שקל ברוטו,בבית ספר יסודי עובדים קצת יותר שעות מביהס תיכון והשכר קצת יותר נמוך יחסית לתיכון.

 

קיימת אפשרות למשרות חלקיות כמובן שהשכר יורד.

 

בסביבות גיל 55 ניתן לפרוש לפנסיה ולקבל 70% מהשכר לכל החיים,לא יודע אם נישארו מקומות עבודה כאלו בארץ חוץ מהצבא.

 

הרבה צעירים היום לא שורדים במערכת החינוך מכיוון שמתיאשים מהעבודה וגם רוצים להרויח הרבה כסף ומהר,אבל הם לא חושבים מה קורה בהייטק בגילאים מעל 45 שמתחיל להיות קושי בלמצוא עבודה בייחוד אצל נשים שלא מצליחות בד'כ בהייטק להגיע לתפקידים בכירים ושכר מאוד גבוה.

 

כמות החופשים היא מטורפת,אני חושב שבערך עובדים רק 8 חודשים בשנה.

 

המשרות הן לא 9 שעות ביום אלא פחות,נכון שיש עבודה בבית אבל ככל שיש לך יותר ותק אתה מאורגן יותר ויש לך כבר את החומר הלימודי ופחות משקיע בבית.

 

בשנה השביעית אתה יכול לצאת לחופשה ולהמשיך לקבל שכר מקרן ההשתלמות,זה דבר פנטסטי.

 

אישתי הייתה מחנכת 20 שנה ונימאס לה מהלחץ וחינוך ולכן עשתה הסבה למורה למדעים ועכשיו יש לה שקט ורוגע, מחנכת זה כמו חייל בחזית שדה הקרב.

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-26 לנובמבר, 2021 על ידי levy

[om2]

העניין עם ה70% שכר בפנסיה.

זה פנסיה תקציבית. רלוונטי רק למי שקיבל קביעות במשרד החינוך לפני 1998

[vadim6385]

לפני 4 שעות, levy כתב:

הרבה צעירים היום לא שורדים במערכת החינוך מכיוון שמתיאשים מהעבודה וגם רוצים להרויח הרבה כסף ומהר,אבל הם לא חושבים מה קורה בהייטק בגילאים מעל 45 שמתחיל להיות קושי בלמצוא עבודה בייחוד אצל נשים שלא מצליחות בד'כ בהייטק להגיע לתפקידים בכירים ושכר מאוד גבוה.

די כבר עם המנטרה המטומטמת הזאת של "מה קורה בהייטק מעל גיל 40".

 

מי שטוב, מוצא בקלות.

לפני 4 שעות, levy כתב:

בשנה השביעית אתה יכול לצאת לחופשה ולהמשיך לקבל שכר מקרן ההשתלמות,זה דבר פנטסטי.

מה פנטסטי בזה?

 

פותח קרן השתלמות, ואז יוצא לחל"ת.

עריכה אחרונה ב-26 לנובמבר, 2021 על ידי vadim6385

[levy]

לפני 16 דקות, vadim6385 כתב:

די כבר עם המנטרה המטומטמת הזאת של "מה קורה בהייטק מעל גיל 40".

 

מי שטוב, מוצא בקלות.

מה פנטסטי בזה?

 

פותח קרן השתלמות, ואז יוצא לחל"ת.

בן כמה אתה?

זה לא מנטרה, בייחוד לנשים בגילאים 45 ומעלה יש קושי למצוא משרה טובה בהייטק.

 

[DareDevil]

לפני 4 שעות, levy כתב:

בשנה השביעית אתה יכול לצאת לחופשה ולהמשיך לקבל שכר מקרן ההשתלמות,זה דבר פנטסטי.

 

פנטסטי למי? הן יוצאות לרוב כשהן כבר שחוטות מהיוםיום בשדה הקרב..

[flytomars]

לפני 3 שעות, vadim6385 כתב:

די כבר עם המנטרה המטומטמת הזאת של "מה קורה בהייטק מעל גיל 40".

 

מי שטוב, מוצא בקלות.

 

יש לי חדשות בשבילך- אפילו מי שלא טוב אלא רק ממוצע מוצא בקלות, השוק כרגע פסיכי (אבל ברור לי שלא לעולם חוסן)

[Mr.Hybrid]

לפני 12 שעות, vadim6385 כתב:

פותח קרן השתלמות, ואז יוצא לחל"ת.

 

נשמע תלוש מהמציאות אח יקר,

אשמח שתציג לי מעסיק אחד שמוכן שבכל שנה שביעית אני יצא לחל"ת למשך 12 חודשים.

[vadim6385]

לפני 18 שעות, Mr.Hybrid כתב:

נשמע תלוש מהמציאות אח יקר,

אשמח שתציג לי מעסיק אחד שמוכן שבכל שנה שביעית אני יצא לחל"ת למשך 12 חודשים.

בתקופה האחרונה היו הרבה כאלה