מחסור עובדים בתעשיה! 14 אלף משכורת ואין קופצים על המציאה!?

[David32]

ואז איזה סיני אוכל עכברוש מעופף, וגם הCNC שלך, וגם מדיח הכלים שלך הולכים נאחוי.

 

[Night Driver]

לפני 17 דקות, Big_White כתב:

זמינות? מה זה? הזמנתי מדיח כלים לקח להם 14 ימי עסקים להביא אותו עד אליי
הזמנתי חלקים בייצור ב CNC מסין הגיע תוך 4 ימים ביחד עם זמן המתנה שייכנס לייצור 9 ימים כולל שישי ושבת וכו...
לא יודע על איזה זמינות מדובר.

לך תביא קונסטרוקציה לגג למשל.

[falou]

לפני 21 דקות, Big_White כתב:

זמינות? מה זה? הזמנתי מדיח כלים לקח להם 14 ימי עסקים להביא אותו עד אליי
הזמנתי חלקים בייצור ב CNC מסין הגיע תוך 4 ימים ביחד עם זמן המתנה שייכנס לייצור 9 ימים כולל שישי ושבת וכו...
לא יודע על איזה זמינות מדובר.

 

אתה מודע לזה שאתה לא משווה תפוחים עם תפוחים?!

כשאני מקבל חלקים, אני מספק אותם למחרת...

[Big_White]

לפני 11 דקות, David32 כתב:

ואז איזה סיני אוכל עכברוש מעופף, וגם הCNC שלך, וגם מדיח הכלים שלך הולכים נאחוי.

 

אתה יודע, זה מצחיק, כי הזמנתי בקורונה חלקים. והזמנתי לא כי רציתי, אלה כי פשוט בארץ אף אחד לא רוצה לייצר כלום אם זה לא באלף יחידות זה הכל.

 

Just now, falou כתב:

 

אתה מודע לזה שאתה לא משווה תפוחים עם תפוחים?!

כשאני מקבל חלקים, אני מספק אותם למחרת...

אני משווה משלוח בתוך מדינה באורך 500 קילומטר ורוחב 150
לבין משלוח שיש ממנו טיסה של 12 שעות מהקצה השני של העולם...

[Night Driver]

יש תחומים שבאמת קל להזמין בחול אבל יש כאלה שעלות ההובלה והזמן שלה הופכחם את היבוא ללא כדאי.

 

ברור שלא תתחרה בארץ בייצור המוני של מוצר אחיד אבל מצד שני הסינים לא יתחרו בייצור סגרות קטנות ומוצרי taylor made.

[ברווז]

לא כל האנשים מודעים לכל השיקולים של כל האנשים האחרים. 

לכן בדיוק יש מקום לייצור ושיווק מקומי כמו שיש מקום לייבוא מחו"ל. 

לכן העסק שמוכר במחיר גבוה מאד עדיין מוכר, גם לעומת ההוא שמוכר בזול מאד. 

לכל לקוח יש מערכת שיקולים שלמה. ראיתם דוגמאות לזה גם בשירשור המידע על כלים שפתחתי- יש מספיק אנשים שלא יכולים להגיע לחנות כלים טובה בשעות הפתיחה שלה, ולכן קונים בהום סנטר שיקר משמעותית והסחורה שהוא מחזיק באיכות נמוכה ממה שניתן למצוא בשוק. 

למדתי על בשרי כעצמאי שאנשים לא ירצו לגעת במוצר זול שקשור לתחום המזון (שתייה, במקרה שלי). לתקופה קצרה הייתי הזול ביותר מבין מתחריי. לקוחות לא התקרבו אליי- פחדים וחששות כפי הנראה, אם מנטרלים את כל שאר ההשפעות שלא השתנו עקרונית.

גם אני לא הולך תמיד בהכרח להכי זול- בכמה מהדברים האחרונים שחיפשתי, הם יושבים בת"א. עלות משלוח (או איסוף עצמי) משנה את התמונה, לפעמים רק קצת ולפעמים הרבה. ואח"כ- מה יקרה אם אני צריך לממש אחריות? לנסוע שוב לת"א? עם האוטו?!? השתגעתם?

אז ישנו "זול מספיק" וש"נוח מספיק" עבורי.ואילו רק 2 שיקולים שלי. יש לי עוד שיקולים בבחירת מוצר, וללקוח ממוצע יש עוד כמה (גם לי, ולא ניכנס לכווווולם בשביל הדוגמא והדיון הזה).

פוטטו, 

לצערי אנשים לא מבינים (ולא רק אתה- הרבה מהציבור) את המשמעות והמחיר הנפשי של סגירת עסק.

לרוב המוחלט של העצמאיים, העסק הוא חלק מהישות של עצמם, ה"בייבי" שלהם, תקרא לזה איך שאתה רוצה. זה מעבר לאחריות של כל מעסיק לגבי עובדים אם יש לו ולפרנסה שלהם, ולעוד המון דברים אחרים שלא אמורים להיות שקופים בכלל למי שמעולם לא היה עצמאי. 

ההחלטה שקיבלתי על סגירת העסק שלי הייתה הקשה ביותר שנאלצתי לקבל בימי חיי. המחיר הנפשי ששילמתי (על העסק עצמו, על הסגירה ועוד כמה נקודות בדרך) היה גבוה מאד ואני עדיין מרגיש יופי יופי חלק מההשפעות האלו בחיי היום יום שלי.

המשמעות של סגירת עסק היא כל כך גדולה, שאפשר להעיד עליה מכיוון אחר- רוב העסקים שנסגרו היו חנוקים עם הלוואות ומקורות מימון בריאים יותר ופחות רק כדי לשמור על העסק פעיל עד שיצליחו להכניס כמה גרושים. זה מראה לאיזה מרחק בעלי העסקים מוכנים להגיע כדי לשמור על הבייבי שלהם פעיל.

אז להגיד בכזו קלות "אז תסגור", יש אנשים שאשכרה יקראו לזה "קצת מעליב"- אין פה שום דבר קל.

 

[phpclub]

הפכתם את זה לשרשור של להציג את בעלי עסקים 

זה כמו ילדים - עד שאין לך ילד משלך, אין לך מושג על מה אתה מדבר ואין לך יכולת להבין אפילו את מי שכן יש לו.

 

הייתי עצמאי שנים והמעבר לשכיר היה הדבר הכי טוב שקרה לי כי פתאום נפתח בפני עולם ענקי שלא ידעתי שקיים, או שפשוט לא רציתי לראות.

הדרך לא הייתה פשוטה (המקום הראשון שלי כשכיר היה לא טוב) אבל עם כל הלא טוב שהיה, זה נתן לי את הפתח להמשיך להתקדם.

 

עם זאת, לקבל את ההחלטה לסגור את הבאסטה, הייתה החלטה לא פשוטה בכלל - שנים של השקעה שהולכים לטמיון, שלא לדבר על אנשים שנשארים עם חובות.

הייתי מקביל את זה ללהחזיק כלב כמה שנים ואז למסור אותו (או חס וחלילה שהוא הולך), אחרי שהתחברת אליו והשקעת בו, זה לא פשוט בכלל לוותר עליו.

 

[ברווז]

תגיד תודה שרק המקום הראשון. בבקשה אל תשאל אותי איך אני יודע.

וזה ממש לא :

לפני כשעה, phpclub כתב:

שרשור של להציג את בעלי עסקים

הקטע שמי שלא היה עצמאי לא רואה ולא יכול לראות את הדברים מהצד השני.

וזה בסדר וזה לגיטימי, עד רמה מסויימת.

 

קראתי ב"וואלה!", ואני כבר שוקל לעבור לאתר חדשות אחר כי נמאס לי מהרפש שהולך שם, טור דיעה או כתבה או השד יודע לתאר אותו כמו שצריך- לגבי השעות של המתמחים ברפואה. 

לדעתו של הכותב, זו מהומה בכוס תה כי "אחר כך הם הופכים להיות רופאים שמרוויחים יפה וממשיכים לעבוד הרבה אחרי גיל פרישה".

צורת החשיבה הצרה הזו, של להסתכל דרך החור בגרוש ולחשוב שאתה רואה קדימה, היא הבעייה- ומעט מאד אנשים מבינים שהם מביטים דרך הגרוש בכלל כי הוא שקוף לרובם.

יש נקודה במה שהוא אומר, בדיוק כמו שיש נקודה במה שאמרו פה- "לא מרוויח, שיסגור". אבל התמונה כל כך גדולה ורחבה יותר מזה. ומעט מדי אנשים מצליחים לראות אותה.

[sperial]

זה לא רק עיתונאים. זה גם משרד האוצר. מסתכל על העלות, ולא על התמורה.

 

השבוע פורסם "דו"ח חריגות השכר" של משרד האוצר. מה מתברר - ההגדרה של "חריגת שכר" אינה חריגה מחוקים או הסכמים או משהו אחר שמדינה מחייבת - אלא עצם עלית השכר ועלות השכר של עובד מסויים - בלי לבדוק מה התמורה שנתן. כלומר - אם מישהו עלה בדרגה אחרי שהשלים איזו הכשרה רצינית, וגם הוסיף שעות עבודה, והברוטו השנתי שלו עלה ב-15 או 20% מהשנה הקודמת - אוטומטית הוא נחשב חורג.

 

 

 

 

[Potato]

לפני 13 שעות, falou כתב:

 

זה בדיוק מה שאני אומר. אתה לא מבין.

זה כמו שאני אכתוב על החוויות של איך זה להיות ספורטאי מקצועי, ואחלק הצעות, אבל האמת היא שאין לי מושג, כי אני לא מכיר את החיים האלו. 

לך אין מושג מה זה עסק, מה זה להקים עסק, מה זה לנהל עסק שלך. עולם שלם לא רק של כסף, של אנשים ויחסים, שאתה לא מכיר, אלא מהצד של הלקוח.

לא חילקתי שום עצה.

להגיד שעסק מפסיד סוגרים זה כמו שתגיד שספורטאי ברמה גבוהה צריך להתאמן.

לא אמרתי איך להתאמן/עם מי/באיזו תדירות.

 

יש כל כך הרבה עסקים בארץ,ולא כולם בידי עורכי דין ורואי חשבון.

חלקם מצליחים יותר וחלקם פחות אז כנראה זה לא כזה מסובך אם כל אחד יכול לפתוח עסק ואפילו למשוך לתקופה.

[יבגניפ]

לפני שעה, sperial כתב:

בלי לבדוק מה התמורה שנתן.

ואתה בדקת?

לפני 6 שעות, ברווז כתב:

לדעתו של הכותב, זו מהומה בכוס תה כי "אחר כך הם הופכים להיות רופאים שמרוויחים יפה וממשיכים לעבוד הרבה אחרי גיל פרישה".

צורת החשיבה הצרה הזו, של להסתכל דרך החור בגרוש ולחשוב שאתה רואה קדימה, היא הבעייה- ומעט מאד אנשים מבינים שהם מביטים דרך הגרוש בכלל כי הוא שקוף לרובם.

יש נקודה במה שהוא אומר, בדיוק כמו שיש נקודה במה שאמרו פה- "לא מרוויח, שיסגור". אבל התמונה כל כך גדולה ורחבה יותר מזה. ומעט מדי אנשים מצליחים לראות אותה.

כן זו גישה טיפה מוזרה, בעיקר כי בזמן שהם עובדים 26 שעות ביום יכול להיות שהם פוגעים במטופלים בגלל העייפות הלא הגיונית (נראה לי שמעתי מתמחה כלשהו זורק את זה בטלויזיה אתמול אבל אני לא בטוח). 

יצא לי אגב לשמוע כבר מכמה רופאים מבוגרים יותר שהתנאים היום, גם כדי להתקבל לתואר וגם להתמחות בבתי החולים, הם לא הגיוניים כמעט. כבר היו פה דיונים על זה בעבר, ואני מקווה שהיחס לרפואה כמקצוע ישתנה בשנים הקרובות - לפני שיהיה מאוחר מדי.

 

 

[Potato]

לפני 13 שעות, David32 כתב:

בלי קשר לזה, צריך לשאול אם אנחנו כחברה באמת רוצים לסגור חצי מהמפעלים והעסקים בארץ.

מפעלים ועסקים נסגרים(זה לא קל,אבל קורה) ונפתחים ומתאימים את עצמם לעולם.

 

היו פעם מפעלי ענק שהעסיקו אלפי עובדים כל אחד.

רובם נסגרו או הצטמצמו בצורה דרסטית.

 

מצד שני נפתחו מקומות עבודה רבים אחרים.

 

לא רואה סיבה לייצר בארץ אלא אם כן זה חלק מסובך שיצריך תיקונים ואתה רוצה את האפשרות להגיע אליו תוך שעות.

או שאתה תעשיה בטחונית עם החוקים ההזויים שלה שמייצרת כמעט כל דבר רק בארץ.

 

ככל שהסינים/הודים ישתפרו באיכות ובעקביות העבודה וזמני האספקה יתקצרו יהיו פחות סיבות לייצר בארץ.

[Night Driver]

רק שככל שהסינים ישתפרו כך גם המחיר יעלה.

 

היתרון היחיד שלהם הוא בתעשייה עתירת עבודה וכשאני מקים קו ייצור ששופך 100 פריטים בשווי כולל של 50,000 שקל ליום אז עוד 1,000 שקל ליום שכר עבודה זה הרבה פחות מעלות ההובלה.

[Potato]

יותר נעים לעבוד איתם מאשר עם ישראלים.

השירותיות בתחום היא על הפנים.

 

[Night Driver]

עבדת מול סינים?