איך זה שמכוניות יפניות או קוריאניות יותר אמינות מגרמניות?

[Halalit300]

משהו שתמיד תהיתי לגביו

יצרניות גרמניות קיימות הכי הרבה שנים, בעלות סטנדרטים של יצור הכי גבוהים ומחירים גבוהים יחסית

אהל איכשהו הן פחות אמינות מיפניות או קוריאניות זולות יותר 

איך זה ייתכן? 

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2021 על ידי Halalit300

[sidewinder]

משהו שתמיד תהיתי לגביו
יצרניות גרמניות קיימות הכי הרבה שנים, בעלות סטנדרטים של יצור הכי גבוהים ומחירים גבוהים יחסית
אהל איכשהו הן פחות אמינות מיפניות או קוריאניות זולות יותר 
איך זה ייתכן? 

היפנים מאד שמרנים, לא ממהרים להכניס טכנולוגיות חדשות כמו טורבו,הייבריד,גיר רובוטי.

מכלולים פשוטים ואמינים נותנים בסוף רכב אמין.


Sent from my SM-A515F using Tapatalk

[vadim6385]

לפני 49 דקות, sidewinder כתב:

היפנים מאד שמרנים, לא ממהרים להכניס טכנולוגיות חדשות כמו טורבו,הייבריד,גיר רובוטי.

 

דווקא טויוטה והונדה היו הראשונות שהכניסו הנעה היברידית למיינסטרים.

 

אבל כן, הם הרבה יותר שמרנים. פלוס זה מה שקהל היעד שלהם דורש.

 

האמת שגם גרמנים פעם היו ככה, אבל באיזשהו שלב בשנות ה90 החליטו שלא משתלם להם לבנות מרצדסים שמחזיקות מיליון קילומטר בתחזוקת שבר במדינות עולם שלישי.

 

הסרטון הזה מסכם יפה את סוד האמינות של טויוטה:

 

[ProCC]

אתן את נסיוני על במוו , לא בהכרח שהאוטו לא אמין , בשנת 2010 באוטו שלי , יש יותר מערכות מאוטו יפני משפחתי של שנת 2021.

השילוב של המערכות והתחזוקת עוני של הישראלים כלפי המכוניות האלו יוצרים את התדמית.

לא מדבר על עלות טיפולים או חלקים.

רואה את זה יום יום במוסך.

[Shmelov]

איזה מערכות יש לך שאין ביפנית משפחתית חדשה שקונים ב140 אלף בתשלומים

ללא ריבית? למשל מזדה 3 ספיריט. דווקא נראה לי שביפנית יש יותר מערכות מאשר

אפילו בבמוו חדשה, שלא נדבר על 2010 ישנה. אלא אם כן יש לך 750Li.

[PASHUT]

כל חלק באוטו מיוצר מחומר איכותי.

[ProCC]

לפני כשעה, Shmelov כתב:

איזה מערכות יש לך שאין ביפנית משפחתית חדשה שקונים ב140 אלף בתשלומים

ללא ריבית? למשל מזדה 3 ספיריט. דווקא נראה לי שביפנית יש יותר מערכות מאשר

אפילו בבמוו חדשה, שלא נדבר על 2010 ישנה. אלא אם כן יש לך 750Li.

לי אישית יש X5 E70 ברמת גימור הכי גבוהה ביבוא אישי , אתן דוגמא לאחת המערכות.

אצלי ברכב יש מסרק הגה שנקרא , היגוי אקטיבי , המסרק מחובר לצינורות הידרואליים שמגיעים לבולמים בכל 4 קצוות האוטו , המערכת עובדת בתיאום לחצים בהתאם להגה ולבולמים , ועליה לבד יש 2 מחשבים שנוטים לקבל מים.

לזה תוסיף מושבים מחוממים ומקוררים , חשמליים עם 18 כיוונים , בולמי אוויר , כל מערכת של הקומפרסור , כל זה ב2010.

בנוסף אצלי יש 48 מודולים של מערכות שונות ברכב , אז כן המכניקה והחשמל שונה.

 

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2021 על ידי ProCC

[Smiro]

מה ההיגוי האקטיבי הזה נותן לך עם שלל הגאדג'טים האלה? 

[motior]

אני חושב שבתרבות היפנית ובעקבותיה גם בדרום קוריאנית יש דגש חזק על אבטחת איכות ועל בדיקות קפדניות וזה מה שגורם לאמינות

[חולה רכב#1]

 

לפני 4 שעות, Shmelov כתב:

איזה מערכות יש לך שאין ביפנית משפחתית חדשה שקונים ב140 אלף בתשלומים

ללא ריבית? למשל מזדה 3 ספיריט. דווקא נראה לי שביפנית יש יותר מערכות מאשר

אפילו בבמוו חדשה, שלא נדבר על 2010 ישנה. אלא אם כן יש לך 750Li.

 

ב.מ.וו סדרה 5 מציעה מצלמות היקפיות באוטו, כשאתה מגיע לצומת אתה מפעיל אותם והם משמשות כמו "עיני ארנב" שאתה יכול לראות את שני צדי הכביש. 

חלקים איכותיים יותר בהרבה גם ממאזדה 6 החדשות. 

נוחות נסיעה טובה מאוד בעיניי (כי זה סובייקטיבי), אבל נסעתי ב מאזדה 6 2021 והנוחות נופלת משמעותית מה ב.מ.וו. 

וילון שמש חשמלי, וילונות לחלונות האחוריים.

האיכות של הרכב זה לא אביזרים ופיצ'רים מגניבים. 

איכות זה כשאתה סוגר את הדלת של האוטו ושומע צליל אחיד.

זה כשאתה נוקש על דלתות הרכב ושומע צליל איכותי, אין רעש של חלקים משוחררים, ניתן לדעת בוודאות שלא חסכו על בידוד.

 

אתה משלם אקסטרה אבל מקבל אקסטרה. 

זה היופי בסדרה 5, היא חבילה כללית המתקרבת לשלמות. 

ומשומשת תהיה באותו המחיר של מאזדה 3 . 

אבל יכולה גם להשאיר עודף. 

 

מערכת עצור וסע, בקרת שיוט סטיה מנתיב ועוד הרבה. 

[Ido12]

לפני 13 דקות, חולה רכב#1 כתב:

 

 

ב.מ.וו סדרה 5 מציעה מצלמות היקפיות באוטו, כשאתה מגיע לצומת אתה מפעיל אותם והם משמשות כמו "עיני ארנב" שאתה יכול לראות את שני צדי הכביש. 

חלקים איכותיים יותר בהרבה גם ממאזדה 6 החדשות. 

נוחות נסיעה טובה מאוד בעיניי (כי זה סובייקטיבי), אבל נסעתי ב מאזדה 6 2021 והנוחות נופלת משמעותית מה ב.מ.וו. 

וילון שמש חשמלי, וילונות לחלונות האחוריים.

האיכות של הרכב זה לא אביזרים ופיצ'רים מגניבים. 

איכות זה כשאתה סוגר את הדלת של האוטו ושומע צליל אחיד.

זה כשאתה נוקש על דלתות הרכב ושומע צליל איכותי, אין רעש של חלקים משוחררים, ניתן לדעת בוודאות שלא חסכו על בידוד.

 

אתה משלם אקסטרה אבל מקבל אקסטרה. 

זה היופי בסדרה 5, היא חבילה כללית המתקרבת לשלמות. 

ומשומשת תהיה באותו המחיר של מאזדה 3 . 

אבל יכולה גם להשאיר עודף. 

 

מערכת עצור וסע, בקרת שיוט סטיה מנתיב ועוד הרבה. 

 

 

רק חבל שסט צמיגים של במוו סדרה 5,יעלה לך 5 אלף שח.(צמיגים אחוריים ברוחב של פיל)עם גאנט 19. 

סט בולמים לרכב(וכן במוו סדרה 5 בת עשור זה יפול עלייך)להכין 10 אלף שח. 

מנוע שאוכל שמן. 

טסט?ביטוח?ברקסים?צריכת דלק מופרזת של 1-6 במנועי 2.5 אם קצת לוחצים עליו להמשיך? 

 

אני מת על במוו,אבל במוו שהיא באמת במרית עולה פי 3 ממאזדה חדשה. 

לא שם את מאזדה ובמוו באותה שורה,במוו מקומה מונח. 

אבל המשפט של ישאיר לך עודף עם במוו? 

שבטעות משהו לא יחשוב שזה המצב עם במוו סדרה 5,בשנה שצריך טיפול גדול+ברקסים+צמיגים אפשר להגיע להוצאה של 15 אלף שח בשנה,בלי תקלות. 

 

ב15 אלף שח אתה מתחזק מאזדה שנת 2020 עד שנת 2030. וישאר לך עודף. 

[חולה רכב#1]

נכון בזה אתה צודק, אבל אם יש לך כסף לתחזק אותה זו חבילה מאוד כדאית. 

 

העודף בא כנק' סרקסטית, כי אני השוויתי תפוחים לתפוזים, קרי רכבים מקטגוריות שונות. 

 

אבל אם כבר משווים כדאי להשוות סדרה 3 למאזדה 3 ואז ההפרשים מצטצמים באופן ניכר. 

 

בנוגע לצמיגים היום גם יונדאי טוסון מגיע עם חישוקי 19 בחתך נמוך ואילו ב ב.מ.וו ניתן לשים חישוקי 17, ככה שעניין זה לא משמעותי.

וגם מי ששם חישוקי 19 הם לרוב צעירים משועממים שמחפשים פוזה.   

[Shmelov]

 

בוא לא נסית את הדיון לכיוון איכות ורעש של סגירת דלתות. אני מדבר על מערכות.

סדרה 5 וגם X5 עולות כחדשות משמעותית יותר ממשפחתית מאובזרת חדשה,

וגם בX5 חוץ ממתלי האוויר שציינת (אפילו לא מגיע בכל X5 כסטנדרט) לא צוין משהו מיוחד.

מה מיוחד במושבים חשמליים מחוממים? אם ניקח סדרה 3 בת 10 שנים במפרט סטנדרטי,

לא יהיה בה כלום ביחס למה שיש במשפחתית חדשה. רק בבמוו שעולה פי 3 יהיה על מה לדבר.

דווקא אני כן מעדיף רכב יוקרה גרמני, נסעתי על פייטון תקופה אבל הוא הגיע עם מליון תוספות,

בניגוד לסדרה 3 או אפילו 5 שמגיעות לארץ ערומות ורק בגרסאות קצה יש על מה לדבר.

 

לנושא השרשור,

עובדתית זה נכון שיפניות אמינות יותר. כמו שציינו פה זה בגלל שהם לא מאמצים ישר טכנולוגיה

לא מוכחת, שמים דגש יתר על אמינות של חלקים ואפקטיביות ייצור. יש משהו בתרבות שלהם

בעניין קפדנות וביקורת עצמית מאוד גבוהה. כנראה שילוב מנצח כשמדובר ברכבים.

הרוב המוחלט של הגרמניות הגדולות והיקרות עם הזמן פשוט מתפוררות, שומר נפשו ירחק.

 

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2021 על ידי Shmelov

[vadim6385]

לפני שעתיים, Smiro כתב:

מה ההיגוי האקטיבי הזה נותן לך עם שלל הגאדג'טים האלה? 

 

יתרון זניח כלשהו בהתנהגות, וצורך למשכן את שתי הכליות עוד כמה שנים.

 

לדעתי, אם כבר בוער לך לקנות מכונית יוקרה משומשת מסיבה כלשהי, עדיף לחפש דווקא את הרמות גימור הנמוכות, פחות דברים שיכולים להתקלקל.

בלי כל ההיגוי אקטיבי/מתלי אוויר/גיר רובוטי תלת מצמדי מונחה GPS/בקרת אקלים לבגאז׳ וכו'

[ProCC]

 

לפני שעה, Shmelov כתב:

 

בוא לא נסית את הדיון לכיוון איכות ורעש של סגירת דלתות. אני מדבר על מערכות.

סדרה 5 וגם X5 עולות כחדשות משמעותית יותר ממשפחתית מאובזרת חדשה,

וגם בX5 חוץ ממתלי האוויר שציינת (אפילו לא מגיע בכל X5 כסטנדרט) לא צוין משהו מיוחד.

מה מיוחד במושבים חשמליים מחוממים? אם ניקח סדרה 3 בת 10 שנים במפרט סטנדרטי,

לא יהיה בה כלום ביחס למה שיש במשפחתית חדשה. רק בבמוו שעולה פי 3 יהיה על מה לדבר.

דווקא אני כן מעדיף רכב יוקרה גרמני, נסעתי על פייטון תקופה אבל הוא הגיע עם מליון תוספות,

בניגוד לסדרה 3 או אפילו 5 שמגיעות לארץ ערומות ורק בגרסאות קצה יש על מה לדבר.

 

לנושא השרשור,

עובדתית זה נכון שיפניות אמינות יותר. כמו שציינו פה זה בגלל שהם לא מאמצים ישר טכנולוגיה

לא מוכחת, שמים דגש יתר על אמינות של חלקים ואפקטיביות ייצור. יש משהו בתרבות שלהם

בעניין קפדנות וביקורת עצמית מאוד גבוהה. כנראה שילוב מנצח כשמדובר ברכבים.

הרוב המוחלט של הגרמניות הגדולות והיקרות עם הזמן פשוט מתפוררות, שומר נפשו ירחק.

 

היי לא דיברתי על עלות , ואמרתי גם אין מה להשוואות כי לא טווח מחירים , זה במיוחד ב2010 שזה לא בא כסטנדרט במכוניות עממיות , לא אמרתי שזה מיוחד.

לא מדבר על תמורה או מחיר , אלא הטמעת טכנולוגיה.

 

 

@vadim6385

ולא בדיוק נכון , אוטו של 3 טון , המערכת נותן תחושה ספרוטיבית והדבקות לכביש ,בנוסף אין ולא מורגש  Body roll כמו שמורגש בג'יפים אחרים לא סתם זה בין הגיפים עם הרגשה הכי ספרוטיבית .

עריכה אחרונה ב-18 ליוני, 2021 על ידי ProCC