Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

מישהו יודע מה זו הנורה הזו (מולחמת על מתג לכיוון פנסים)


Ooga
שימו לב! השרשור הזה בן 987 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

לפני 3 דקות, מרק10 כתב:

 

כאשר אתה מחבר פוטנציומטר בטור ללד אתה יכול לשנות את ההתנגדות מ-0 עד ההתנגדות המקסימלית של הפוטנציומטר כלומר בהתנגדות שקרובה ל-0 הלד יעבוד ללא הגבלת זרם וישר יישרף.

 

לא סימולטור אלא מקור זרם.

מפל המתח על הלד תלוי בזרם הזורם דרך הלד כלומר אם זורם דרך הלד זרם של 5 מילימאפר מפל המתח יהיה X ואם הזרם הוא 20 מילימאפר מפל המתח יהיה Y.

 

החלק הראשון נכון - שכחתי לציין שצריך להוריד את ההתנגדות מהמקסימלית ולא להעלות מהתנגדות מינמלית. 

החלק השני פשוט לא נכון. לד הוא מקרה פרטי של דיודה.  הזרם בדיודה הוא פונקציה של המתח ולא להפך. 

בנישה שלי המקור זרם הזה על סוללות נקרא סימולטור והוא משמש בעיקר לסמלץ אותות אנלוגים.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 33
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

לפני 25 דקות, מרק10 כתב:

אני בטוח שמדובר על לד. הלדים האלה כבר לא מיוצרים משנת 2013.

 

לפני הכול בדוק את מפל המתח על הנגד כאשר הרכב מונע קרי המתח הוא 14 וולט. לאחר שמדדת את מפל המתח חשב את הזרם שזורם דרך הנגד/לד. במידה והזרם הוא פחות 10 מיליאמפר ניתן להקטין את ערך הנגד בכדי להגדיל את הזרם עד 20 מיליאמפר. שים לב שזה יקצר את חיי הלד.

 

אפשרות נוספת לרכוש מספר לדים בעלי עוצמת תאורה גבוהה בצבע אדום בקוטר 5 מילימטר או 3 מילימטר ולקפל את הרגליים ב-90 מעלות ולהלחים.

לאיזה נגד בתמונה אתה מתכוון?

ואכן חושב על פשוט לקנות לד ולהלחים וזהו.

 

אגב, ממה שידוע לי המתח (2v) שמדדתי הוא מתח הפריצה והוא לא משתנה הרבה בטווח זרמים רחב (עד שהיא תשרף..). אני טועה?

 

עריכה:

מצאתי לד שהמתח שלו לפי המולטימטר הוא 1.86V. יש מה לנסות להחליף ביניהם?

עריכה אחרונה על ידי Ooga
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 16 דקות, Ooga כתב:

לאיזה נגד בתמונה אתה מתכוון? - לא יכול לנחש. תבדוק איזה נגד מחובר בטור ללד.

 

ואכן חושב על פשוט לקנות לד ולהלחים וזהו.

קיימים בשוק עשרות סוגי לדים הפולטים אור בצבע אדום החל מכאלה המתוכננים לעבוד בזרם נמוך של 2 מיליאמפר ועד 30 מיליאמפר וגם יותר.

 

אגב, ממה שידוע לי המתח (2v) שמדדתי הוא מתח הפריצה והוא לא משתנה הרבה בטווח זרמים רחב (עד שהיא תשרף..). אני טועה?

אתה לא מדדת את מתח הפריצה אלא את מפל המתח על הלד בתלות הזרם שזורם דרך הלד שתלוי בערך הנגד הטורי וסוג הלד.


 

 

לפני 16 דקות, Ooga כתב:

עריכה:

מצאתי לד שהמתח שלו לפי המולטימטר הוא 1.86V. יש מה לנסות להחליף ביניהם?

איך מדדת את מפל המתח על הלד ?

 

לפני 50 דקות, timtim87 כתב:

החלק הראשון נכון - שכחתי לציין שצריך להוריד את ההתנגדות מהמקסימלית ולא להעלות מהתנגדות מינמלית. 

 

שיטה עקומה ולא נכונה לבדיקת לדים. השיטה הנכונה היא בעזרת מקור זרם קרי מפל המתח על הלד תלוי בזרם.

 

בונים מעגל פשוט המבוסס על הרכיב LM317 אשרבעזרתו ניתן לשלוט על הזרם בצורה מדוייקת.

עריכה אחרונה על ידי מרק10
  • רעיון טוב! 1

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

טוב, יש התקדמות. מצאתי את הנגד שמחובר בטור, ערכו 650~ אום. המתח שמגיע למתג כולו הוא מתח המצבר.

אם מפל המתח על הדיודה הוא 1.97 וולט כשמתח המצבר הוא 12.7, זה אומר שהזרם הוא בערך 16 מילי אמפר (אולי קצת יותר כשהמנוע מונע והמתח 14.4).

הייתי מוציא את הלד ומחבר בטור אליו אמפרמטר כדי לוודא אבל אין לי מולטימטר מתאים (שלי עם צבת).

יש הגיון במה שרשמתי פה?

 

לשים נגד של 500 אוהם במקום ולד עם נתונים כאלה: orward Voltage / Current: W/G/B/P/UV/WW:3V-3.2V R/Y/O/YG:2V-2.2V | 20mA (each color)

עשוי לעבוד פה?

עריכה אחרונה על ידי Ooga
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש הגיון בדברייך. כי שכתבתי קודם לכן מודדים את מפל המתח על הנגד ולא על הלד ומחשבים את הזרם הזורם דרך הלד.

 

הקטנת הנגד מ-650 אוהם ל-500 אוהם לא תגדיל את עוצמת התאורה בצורה משמעותית או נראית לעין בגלל שהיחס בין הזרם לעוצמת התאורה אינו בהכרח לינארי.

 

אתה יכול לשחק עם ערכים שונים של נגדים ולדים בצבע אדום עד שתמצא לד מתאים או לחילופין תרכוש לד בעל עוצמת ההארה גבוהה עם דף נתונים זמין.

 

בדרך כלל הלדים בעלי אריזה שקופה הם בעלי עוצמת תאורה גבוהה יותר אבל עם זווית תאורה קטנה מלדים בעלי אריזה אדומה.

 

 

לדעתי חפש לד אדום בקוטר של 5 מילימטר המפיק עוצמת תאורה של 100 מיליקנדלה (MCD) בזרם של 10 מילימאפר.

 

ראה דוגמא בקובץ המצורף.

 

 

wp1503it.pdf

עריכה אחרונה על ידי מרק10

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

@Ooga זה אכן לד מהסוג הישן, היינו עובדים איתם בשיעורי אלקטרוניקה בתיכון, בתקופה שעוד היו קוראים להן "דיודות". באופן מצחיק קצת, חיפוש בגוגל של המונח LED Diode (כן, אני מבין את האבסורד) מוצא בדיוק את התוצאות הנכונות.

קנו רכיבים פעילים | 20PCS 8mm Straw Hat LED Diode Ultra Bright White 0.25W  0.5W 0.75W F8 Power 0.5W Light Emitting Diode Red Yellow Green Blue Pink

הצטרפו לקהילת הרכב של ישראל בפייסבוק ובאינסטגרם

אוהבים את מה שאנחנו עושים? רוצים לתמוך בנו ולקבל הטבות בו זמנית? עשו מנוי לאתר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הלד בתמונה שצירפת כלל לא דומה ללד של פותח האשכול.

 

הלד המותקן במפסק של פותח האשכול נקרא Right Angle או Sideview LED כלומר האור נפלט בניצב ללד (או מהצד) ולא כמו בלד רגיל מחלקו העליון של הלד.

 

 

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

ברור. מה שצירפתי היה המחשה לתוצאות החיפוש שנותן המונח "LED Diode". לא פתרון לפות"ש. 

אני רואה שמה שיש לו מאיר הצידה ולא "למעלה", אבל אני מתאר לעצמי שהוא לא רוצה שאני אעשה בשבילו את כל העבודה שהרי איפה הכיף בזה? אז פשוט כיוונתי אותו לאיזור הנכון ומשם אני כבר סומך עליו שיאתר את מבוקשו.

הצטרפו לקהילת הרכב של ישראל בפייסבוק ובאינסטגרם

אוהבים את מה שאנחנו עושים? רוצים לתמוך בנו ולקבל הטבות בו זמנית? עשו מנוי לאתר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

כיוון קצת יותר מדוייק  אבל הבעיה שהלדים האלה בעלי עוצמת תאורה נמוכה. ולהזמין לדים כאלה יעלה יותר ממפסק חדש.

 

 

https://www.vishay.com/docs/83043/tlpg5600.pdf

 

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 47 דקות, פבל כתב:

אני מתאר לעצמי שהוא לא רוצה שאני אעשה בשבילו את כל העבודה שהרי איפה הכיף בזה?

:-P

 

@מרק10 בדיוק הייתי בדף הזה וקראתי נתונים. הלד עצמו לא יקר אבל קשה להשיג. מצד שני, לא חושב שזה שווה את המאמץ.

הזמנתי חבילה של נגדים ולדים מעלי (גם ככה צריך שיהיה). האמת שהנתונים שם ממש הזויים מבחינת תאורה.

2000mcd ב 20 מיליאמפר לאדום ו 14000 ללבן.

יגיע נתעסק עם זה קצת.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 20 שעות, מרק10 כתב:

 

איך מדדת את מפל המתח על הלד ?

 

 

שיטה עקומה ולא נכונה לבדיקת לדים. השיטה הנכונה היא בעזרת מקור זרם קרי מפל המתח על הלד תלוי בזרם.

 

בונים מעגל פשוט המבוסס על הרכיב LM317 אשרבעזרתו ניתן לשלוט על הזרם בצורה מדוייקת.

LM317 הינו ממיר מתח לינארי. אתה משנה את המתח ברגל השלישית יחסית לשנייה ובכך משנה את מתח המוצא. כך שהוא נועד לשמש בתור בורר מתח. לא בתור בורר זרם. על סמך מה אתה קורא לשיטה שציינתי "עקומה"? הצעתי פתרון פשוט שלא מצריך היכרות עם רכיבים אלקטרוניים. ההצעה שלך אנלוגית לכך שמישהו ירצה רכיב קוצב זמן ובמקום טיימר תמליץ לו לרכוש 555. 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 32 דקות, timtim87 כתב:

LM317 הינו ממיר מתח לינארי. אתה משנה את המתח ברגל השלישית יחסית לשנייה ובכך משנה את מתח המוצא. כך שהוא נועד לשמש בתור בורר מתח. לא בתור בורר זרם. על סמך מה אתה קורא לשיטה שציינתי "עקומה"? הצעתי פתרון פשוט שלא מצריך היכרות עם רכיבים אלקטרוניים. ההצעה שלך אנלוגית לכך שמישהו ירצה רכיב קוצב זמן ובמקום טיימר תמליץ לו לרכוש 555. 

השיטה עקומה בגלל שבקלות ניתן לשרוף את הלד כאשר מחברים בטור לנגד משתנה. זו לא הדרך הנכונה.

 

LM317 אכן מייצב מתח מתכוונן.

בעזרת כול מייצב מתח או טרנזיסטור פשוט ניתן לבנות מקור זרם מדוייק כלומר עם תחבר למעגל כול סוג של לד הזרם שיזרום דרך הלד יהייה אותו דבר.

 

בקובץ המצורף תוכל ללמוד כיצד בונים מעגל עם הגבלת זרם בעזרת LM317.

 

 

 

Untitled.jpg

 

LED Constant Current Source Scheme.pdf

 

לפני 4 שעות, Ooga כתב:

:-P

 

@מרק10 בדיוק הייתי בדף הזה וקראתי נתונים. הלד עצמו לא יקר אבל קשה להשיג. מצד שני, לא חושב שזה שווה את המאמץ.

הזמנתי חבילה של נגדים ולדים מעלי (גם ככה צריך שיהיה). האמת שהנתונים שם ממש הזויים מבחינת תאורה.

2000mcd ב 20 מיליאמפר לאדום ו 14000 ללבן.

יגיע נתעסק עם זה קצת.

 

 

מצאתי את כנראה את דף הנתונים של הלד המקורי המותקן אצלך. ראה קובץ מצורף.

 

הבעיה שהם כבר לא מיוצרים.

 

 

 

4361F Series Led.pdf

עריכה אחרונה על ידי מרק10

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני יודע בדיוק מה זה R1 אחרת לא הייתי מצרף את הסכימה החשמלית.

בכדי שתוכל לשלוט על זרם המוצא בצורה מדוייקת והזרם ישאר קבוע גם אם תפעיל את הלד בטמפ' גבוהה והצומת של הלד התחמם מה שלא מתאפשר על ידי חיבור פוטנציומטר בלבד.

 

את הגבלת הזרם יניתן לממש על ידי הנגד הטורי המקובל או על ידי בניית מקור זרם קבוע כמו בסכימה שצירפתי קודם לכן. בשום אופן אסור לחבר ללד מקור מתח ללא נגד, אפילו אם מתח המקור הוא המתח הנקוב בדפי הנתונים.


וזה משתי סיבות:


הסיבה הטריויאלית היא שדפי הנתונים לעולם אינם מדויקים, ולפי אופיין הלד הנפוץ מספיקה אפילו טעות של אחוז אחד או פחות במתח בכדי להקפיץ את הזרם בהרבה אחוזים.
הסיבה התיאורטית היא שברגע שהמוליך למחצה שממנו מורכב הלד מתחמם קצת (וזה צפוי שיקרה אחרי כמה שניות עבודה), התנגדות הצומת למעבר זרם יורדת, המוליך למחצה יפלוט יותר אלקטרונים, הזרם יעלה קצת, הרכיב יתחמם קצת וחוזר חלילה. זה תהליך רגנרטיבי (תהליך שמזין את עצמו) שבסופו הלד יישרף, וזה לא יקח יותר מכמה שניות.

עריכה אחרונה על ידי מרק10
  • רעיון טוב! 1

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בתאריך 14.6.2021 בשעה 20:10, מרק10 כתב:

מצאתי את כנראה את דף הנתונים של הלד המקורי המותקן אצלך. ראה קובץ מצורף.

 

הבעיה שהם כבר לא מיוצרים.

שמע מרק, אין עליך, אצלי כנראה ה nvr. כל בעיית אלקטרונית אוטומאטית גוררת אותי לקארס כי אתה פה ותוכל לתת כל מידע רלוונטי.

 

אכן לא מצאתי כאלה, אבל לא נורא.  כשאקבל את הלדים שהזמנתי אעדכן לגבי התוצאה.

עריכה אחרונה על ידי Ooga
  • רעיון טוב! 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 987 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...