למה אנחנו אלימים על הכביש

[utsur 16]

בתאריך 2.3.2021 בשעה 12:03, חן ג. כתב:

 

כאן אתה מניח (או מציע את האבחנה שלך) שבארצות הברית נוהגים יותר טוב מישראל. רק שההנחה הזו כלל לא מגובה בנתונים.

 

לידיעה, מדד הקטלניות של כבישי ארצות הברית הוא 12.4. ¹

 

של ישראל? 4.2  ¹- שליש מארצות הברית! לא בטוח שיש לישראל מה ללמוד מארצות הברית בכל הנוגע לתחבורה.

________________

1 "Road Traffic Deaths: Data by Country", World Health Organization, 6 May 2020.

 

 

סטטיסטיקה מאוד מוטה. בארה"ב יש יותר מפי 2 רכבים על כל בן אדם מבארץ וכל רכב נוסע הרבה יותר קילומטרים בממוצע מבארץ שרובם בכבישים מהירים וזה עוד לפני שמכניסים לשקלול שחצי מארה"ב חיה במצג אוויר קר משלנו עם שלגים וקרח על הכבישים במהלך החורף.

בנוסף בחלק מהמדינות באמריקה מאוד קל להוציא רשיון גם לנהיגה וגם לרכב. כך שלא חסרים רכבים בארה"ב שלא היו עוברים טסט בארץ בגלל שינוי מתלים או מנוע.

אם אתה באמת רוצה להשוות, צריך מדד של מתים פר קילומטר נסוע.

עריכה אחרונה אתמול בשעה 14:52 על ידי utsur

[חן ג. 156]

לפני שעתיים, utsur כתב:

אם אתה באמת רוצה להשוות, צריך מדד של מתים פר קילומטר נסוע.

 

יש מדד כזה. הוא לא הרבה יותר מחמיא.

[Eric 6]

מעניין מה קורה בעניין הטסטים לאוטו בארהב? כשנהגתי בפילדלפיה בכבישים המהירים רכב suv חדש דנדש בנתיב הימני איבד גלגל שלם שבמזל שרט לי טיפה את האוטו

[יבגניפ 1,191]

ההשואות האלו חסרות תכלית כי הן לא מייצגות שום דבר.

אני לא יודע אם יש סטטיסטיקה מאוד מדויקת ברמה של מספר תאונות - ולא רק עם הרוגים או נפגעים בכלל.

אני לא יודע מה מדווח בכל מדינה.

אני לא יודע אם מישהו יכול להגיד מה השפעה של הלחץ האינסופי בכבישים בארץ אל מול ההשפעה בחול - על בריאות ופרמטרים אחרים.

אני לא יודע כמה מהתאונות הן פונקציה של תשתית או תרבות או שתיהן, עד כמה שבכלל אפשר להפריד ביניהן.

אני לא יודע אם מתים יותר יחסית במקומות אחרים כי בתי החולים מרוחקים יותר, מערכי רפואת חרום וחדרי מיון מצוידים פחות.

אפשר לנסות לבודד משתנים, או להגיע למסקנות. נניח אני מאמין בזה שמיתון תנועה בערים זה דבר חשוב, כי אני יכול לקרוא על מה שקורא במערב אירופה ואיך זה משפיע שם, וגם, אולי, להזכר שארה"ב היא מדינה עם הטייה ברורה בתכנון לרכב פרטי, וגם אולי להזכר במספר תאונות הדרכים עם נפגעים בתוך הערים הישראליות והרצון לצמצם אותן. זה די הכל.

 

הפרספקטיבה של רק הרוגים פה מול הרוגים שם מזכירה לי ויכוחים עם חסידי האופניים בערים שלא מבינים מה הבעיה שלי עם תרבות הרכיבה בארץ. הרי בסוף מספר ההרוגים מזה הוא די 0. רק שהבעיה היא שבין זה לבין מקום שנחמד ללכת בו או לרכב בו או לנהוג בו עדיין יש מנעד. ואי אפשר בכל פעם כשמישהו עושה משהו מפגר או אגרסיבי לידך, או פוגע בך "קצת", להריץ בראש חישובים סטטיסטים לא הגיונים ולהגיע למסקנה שבסך הכל הכל בסדר, כי בארה"ב מתים יותר.

 

[חן ג. 156]

אני זוכר שבדקתי פעם גם מספרים של פצועים והם היו בסך הכל בהלימה למספרי ההרוגים, אבל זה היה יום עבודה למצוא את הנתונים הללו...

 

בכל אופן, זו רק נקודה למחשבה; אני לא אמריגופיל גדול (ואני לא חושב שגם אתה) ולכן יש בי רתיעה מסוימת מהשוואות לארצות הברית, בפרט בתחום התעבורתי.

עריכה אחרונה אתמול בשעה 19:24 על ידי חן ג.

[יבגניפ 1,191]

לפני 21 שעות, חן ג. כתב:

בכל אופן, זו רק נקודה למחשבה; אני לא אמריגופיל גדול (ואני לא חושב שגם אתה) ולכן יש בי רתיעה מסוימת מהשוואות לארצות הברית, בפרט בתחום התעבורתי.

נכון, באמריקה יש מגוון בעיות אובייקטביות. לנו יש את שלנו.

 

מצחיק, הזכירו פה או בשרשור תאום את העניין הזה שאנחנו חווים חול כתיירים. ואז אני נזכר איך עמדתי בסדר מופתי עם בריטים או יפניים בתחנת רכבת תחתית, ואיך פה אנשים עושים שמיניות באוויר כדי להדחף לפני לאוטובוס על רוטשילד או אלנבי. זה הכל אותו דבר מאותו דבר. ובכל פעם שצצה פרסומת חדשה בה מחסנים מישהו נגד פראיירת, אני גם מבין כמה זה מושרש ואי אפשר לתקן את זה.