טסלה - מחיר חשמל בהשוואה למחיר דלק?

[gumbason]

הי!
מישהו חישב כמה בשקלים עולה טנק מלא (נניח עבור 400 ק"מ) בטסלה לפי הנתונים שלהם?
קצת תהסתבכתי עם זה - הקיבולת שמאפשרת 448 ק"מ היא 54 קוט"ש, שלפי האתר של חברת החשמל עולה חצי שקל. אז אפשר לנסוע 400 ק"מ ב25 שקלים? או שטעיתי בחישוב או שזה חלום.
מה אני מפספס?

תודה

עריכה אחרונה ב-10 לפברואר, 2021 על ידי gumbason

[zvit]

לא טעית - זה החישוב (בערך בעמדת טעינה ביתית) בעמדת טעינה ציבורית המחיר יהיה גבוה משמעותית.

[FuriousLift]

לא טעית ידידי זה המחיר

[yd b-4]

לפחות עד שימצאו דרך חדשה למסות את זה. בקיצור זה הזמן לרכוש רכב חשמלי, המדינה לא יכולה לוותר על ההכנסות של הדלק. 

[eladts]

לפני 6 שעות, gumbason כתב:

הי!
מישהו חישב כמה בשקלים עולה טנק מלא (נניח עבור 400 ק"מ) בטסלה לפי הנתונים שלהם?
קצת תהסתבכתי עם זה - הקיבולת שמאפשרת 448 ק"מ היא 54 קוט"ש, שלפי האתר של חברת החשמל עולה חצי שקל. אז אפשר לנסוע 400 ק"מ ב25 שקלים? או שטעיתי בחישוב או שזה חלום.
מה אני מפספס?

תודה

 

זה כמעט נכון. היעילות של הטעינה אינה מושלמת. לכן צריך להוסיף כמה אחוזים למחיר שחישבת.

[GR8Day]

בנוסף, צריך להוסיף למשוואה כמה ק"מ תסע כל יום בכדי לדעת כמה כסף תחסוך בפועל.

[liberfarb]

הכל נשמע ורוד עד עכשיו נכון? אתה לכאורה יכול לנסוע 400 קמ ב 25 שח (בא נגזים ונגיד 40 שח סבבה ? ).

אל תשכח שהרכב עולה 180K , אל תשכח שהסוללה מתרוקנת הרבה יותר מהר בכביש בינעירוני מה שאומר שאם תנסע 350 קמ במקרה הטוב אז סבבה , אל תשכח שבנוסף למחיר של הרכב אתה צריך להתקין עמוד טעינה אצלך בבית שרק המונה עצמו עולה 3000 שח מחברת חשמל ומה עם העבודה של התקנת העמוד + העמוד עצמו ? אז כנראה לא הכל ורוד כאן כמו שזה נראה.

[Adani]

שאלה שעניינה אותי בנושא - האם בעקבות עליית עשרות ומאות אלפי רכבים חשמליים על הכביש תיתכן עלייה במחירי החשמל? כמה זה באמת מעמיס על תחנות הכוח?

[liberfarb]

לפני 2 דקות, Adani כתב:

שאלה שעניינה אותי בנושא - האם בעקבות עליית עשרות ומאות אלפי רכבים חשמליים על הכביש תיתכן עלייה במחירי החשמל? כמה זה באמת מעמיס על תחנות הכוח?

הצריכה של רכב בטעינה היא אפסית וכנ"ל גם אלפי רכבים בטעינה לצורך העניין .

ההפך , בעקבות הרפורמה של חברת החשמל ובגלל שהרבה שחקנים חדשים יספקו חשמל בזמן הקרוב מחירי החשמל צריכים לרדת משמעותית בקרוב ( אני עדין בשוק שהוט יספקו חשמל חחחחחח )

עריכה אחרונה ב-11 לפברואר, 2021 על ידי liberfarb

[utsur]

לפני 28 דקות, liberfarb כתב:

הכל נשמע ורוד עד עכשיו נכון? אתה לכאורה יכול לנסוע 400 קמ ב 25 שח (בא נגזים ונגיד 40 שח סבבה ? ).

אל תשכח שהרכב עולה 180K , אל תשכח שהסוללה מתרוקנת הרבה יותר מהר בכביש בינעירוני מה שאומר שאם תנסע 350 קמ במקרה הטוב אז סבבה , אל תשכח שבנוסף למחיר של הרכב אתה צריך להתקין עמוד טעינה אצלך בבית שרק המונה עצמו עולה 3000 שח מחברת חשמל ומה עם העבודה של התקנת העמוד + העמוד עצמו ? אז כנראה לא הכל ורוד כאן כמו שזה נראה.

האמת הרבה יותר ורוד ממה שאתה חושב. הרכב עולה אמנם 180 אלף שח, אבל אם הייתה צריך לקנות את המקבילות הבנזיניות שלו (רובן היברידיות/פלאג אין בימינו) הייתה צריך להשקיע למעלה מ 300k שח, ואם הייתה רוצה לאבזר אותן בהתאם לטסלה כבר קרוב ל 400k. בנוסף, מאחר שרובן פלאג אין הייתה צריך להשקיע על אותה נקודת הטענה (שעולה 4.5k שח על הכל) שבכל מקרה, סביר להניח שתשמש אותך גם כך בעתיד, כי העולם צועד לעהר החשמל אם תרצה או לא. מעבר לכך 350 קמ מספיק לנסיעות לרוב חלקי הארץ וחזרה וברגע שטסלה תגמור לפרוס את עמדות הסופרצרגרים שלה, כמו שעשתה בכל העולם. סה"כ תצטרך להכנס במקסימום לבוסט קצר שלא יארך הרבה יותר מתדלוק, כדי להגיע לכל יעד בארץ. כך שעד שיהיה שלום עם סוריה ויהיה אפשר לנסוע עם האוטו לאירופה, די בטוח שטסלה היא קרוב לודאי היא עסקת המאה במציאות הישראלית.

עריכה אחרונה ב-11 לפברואר, 2021 על ידי utsur

[liberfarb]

לפני 12 דקות, utsur כתב:

האמת הרבה יותר ורוד ממה שאתה חושב. הרכב עולה אמנם 180 אלף שח, אבל אם הייתה צריך לקנות את המקבילות הבנזיניות שלו (רובן היברידיות/פלאג אין בימינו) הייתה צריך להשקיע למעלה מ 300k שח, ואם הייתה רוצה לאבזר אותן בהתאם לטסלה כבר קרוב ל 400k. בנוסף, מאחר שרובן פלאג אין הייתה צריך להשקיע על אותה נקודת הטענה (שעולה 4.5k שח על הכל) שבכל מקרה, סביר להניח שתשמש אותך גם כך בעתיד, כי העולם צועד לעהר החשמל אם תרצה או לא. מעבר לכך 350 קמ מספיק לנסיעות לרוב חלקי הארץ וחזרה וברגע שטסלה תגמור לפרוס את עמדות הסופרצרגרים שלה, כמו שעשתה בכל העולם. סה"כ תצטרך להכנס במקסימום לבוסט קצר שלא יארך הרבה יותר מתדלוק, כדי להגיע לכל יעד בארץ. כך שעד שיהיה שלום עם סוריה ויהיה אפשר לנסוע עם האוטו לאירופה, די בטוח שטסלה היא קרוב לודאי היא עסקת המאה במציאות הישראלית.

אשמח לשמוע מה כל כך מיוחד באיבזור שלה ? חוץ מאיכות חומרים בינונית מאוד ומסך גדול כאילו אתה באיזה אופיס בבניין הייטק ולא ברכב לא ראיתי משהו מיוחד . יש צורך לציין שכל דבר שאתה צריך אתה עושה דרך המסך שזה לא נח בעליל . 

בא נקח את האוקטביה החדשה לצורך השוואה אוקיי?

1) האוקטביה הכי מפוארת עולה 155 אלף בזמן שהטסלה עולה 185 כולל כל ההתקנות שלה

2) האוקטביה מצויידת בכל המערכות בטיחות העדכניות ולא פחות מהטסלה ( אז אין לה חימום כיסאות כי בארץ ממש קר ואנחנו צריכים את זה )

3) האוקטביה הרבה יותר מרווחת ונחה לשימוש יום יומי 

4) חיסרון של האוקטביה היא עלות הטיפולים בגלל שזה מנוע בנזין משולב מיילד הייבריד .

5) האוקטביה היא ב WIN WIN SITUATION כאן .

לסיכום : הטסלה היא משחק חמוד לעובדי ההייטק ביננו ולא רואה בה שום פריצת דרך .כמו כן יקרה מאוד .

עריכה אחרונה ב-11 לפברואר, 2021 על ידי liberfarb

[Ramich]

באותו קו מחשבה.. בוא נשווה M3 לאוקטביה.. אחת עולה 700K ואחת 155K.

שתיהן מאובזרות, האוקטביה יותר מרווחת עם בגאז' יותר גדול, אז למה שמישהו יקנה M3?

 

[utsur]

הנה רק רשימה קצרה של מה שאין לך באוקטביה:

- מנוע שלא מתקרב ליכולת של טסלה בסיסית.

- התנהגות כביש שלא קרובה ליכולות של טסלה.

- פרופיל נהג. שזוכר את מיקום הכסא, המראות ואפשרויות המועדפות לכל נהג ונהג בצורה אוטומטית. כולל הזזת הכסא וההגה לכניסה ויציאה 

- תא מטען חשמלי

- מצלמות אבטחה הקפיות כולל התראה כולל גישה מרחוק

- הפעלת מיזוג מרחוק 

ובטח יש עוד, רק אני לא ממש רוצה לעבור על הכל, והכי חשוב היכולות של הטסלה עולות תוך כדי שימוש. כי טסלה רק ממשיכה להוסיף אותן לרכב הקיים שלך ברגע שהיא יכולה.

וזה לפני שדיברנו שסקודה תצרוך דלק יקר + עלות טיפולים + בלאי גבוה יותר (מכני מול חשמל)

כך שחוץ מתא מטען נשארת עם מכונית הרבה פחות טובה שבמקרה הטוב אם אותה עלות.

וכדרך אגב. איכות החומרים שלה בינונית ביחס למכוניות יוקרה כמו במוו 3, ממש לא מול אוקטביה.

[ik3]

לפני 6 שעות, eladts כתב:

 

זה כמעט נכון. היעילות של הטעינה אינה מושלמת. לכן צריך להוסיף כמה אחוזים למחיר שחישבת.

מחזק, במצב טוב אתה יכול לצפות לכ80% יעילות(כמובן שיתכן שיותר אבל שווה לבדוק מה היעילות של עמדת הטעינה שלך) ובמקרה פחות אופטימי גם 50% ומטה- אבל לדעתי לא כלכך סביר כיום.

בהערכה פסימית הייתי מכפיל את המחיר שיצא(25שח) פי 2 וכנראה שהמחיר בפועל יהיה בטווח ביניהם-תלוי ביעילות

 

 

 

  

לפני 45 דקות, utsur כתב:

האמת הרבה יותר ורוד ממה שאתה חושב. הרכב עולה אמנם 180 אלף שח, אבל אם הייתה צריך לקנות את המקבילות הבנזיניות שלו (רובן היברידיות/פלאג אין בימינו) הייתה צריך להשקיע למעלה מ 300k שח, ואם הייתה רוצה לאבזר אותן בהתאם לטסלה כבר קרוב ל 400k. בנוסף, מאחר שרובן פלאג אין הייתה צריך להשקיע על אותה נקודת הטענה (שעולה 4.5k שח על הכל) שבכל מקרה, סביר להניח שתשמש אותך גם כך בעתיד, כי העולם צועד לעהר החשמל אם תרצה או לא. מעבר לכך 350 קמ מספיק לנסיעות לרוב חלקי הארץ וחזרה וברגע שטסלה תגמור לפרוס את עמדות הסופרצרגרים שלה, כמו שעשתה בכל העולם. סה"כ תצטרך להכנס במקסימום לבוסט קצר שלא יארך הרבה יותר מתדלוק, כדי להגיע לכל יעד בארץ. כך שעד שיהיה שלום עם סוריה ויהיה אפשר לנסוע עם האוטו לאירופה, די בטוח שטסלה היא קרוב לודאי היא עסקת המאה במציאות הישראלית.

אז נכון שטסלה מתחרה עם סדרה 3 או A4 שבארץ יעלו כמעט כפול ממנה, אבל מבחינת האיכות הרכבה והפרמיום היא לא באמת שם אפילו קצת רחוקה- כלומר טסלה סדרה 3 מול במוו סדרה 3 או אאודי A4.

מה שכן במציאות הישראלית הפער במחיר לגמריי לטובת הטסלה והיא משמעותית נותנת יותר ערך לכסף לעומת המתחרות שלה.

עריכה אחרונה ב-11 לפברואר, 2021 על ידי ik3

[liberfarb]

לפני 9 דקות, utsur כתב:

הנה רק רשימה קצרה של מה שאין לך באוקטביה:

- מנוע שלא מתקרב ליכולת של טסלה בסיסית.

- התנהגות כביש שלא קרובה ליכולות של טסלה.

- פרופיל נהג. שזוכר את מיקום הכסא, המראות ואפשרויות המועדפות לכל נהג ונהג בצורה אוטומטית. כולל הזזת הכסא וההגה לכניסה ויציאה 

- תא מטען חשמלי

- מצלמות אבטחה הקפיות כולל התראה כולל גישה מרחוק

- הפעלת מיזוג מרחוק 

ובטח יש עוד, רק אני לא ממש רוצה לעבור על הכל, והכי חשוב היכולות של הטסלה עולות תוך כדי שימוש. כי טסלה רק ממשיכה להוסיף אותן לרכב הקיים שלך ברגע שהיא יכולה.

וזה לפני שדיברנו שסקודה תצרוך דלק יקר + עלות טיפולים + בלאי גבוה יותר (מכני מול חשמל)

כך שחוץ מתא מטען נשארת עם מכונית הרבה פחות טובה שבמקרה הטוב אם אותה עלות.

וכדרך אגב. איכות החומרים שלה בינונית ביחס למכוניות יוקרה כמו במוו 3, ממש לא מול אוקטביה.

הכל תלוי מה אתה מחפש ברכב . 

המנוע אותי אישית לא מרגש כי בכבישים של הארץ אתה יכול לנסוע 110 במקסימום וגם זה במקומות מסויימים . התאוצה לא מעניינת ( עברנו את הגיל הזה).

מה הכוונה התנהגות כביש ? אשמח אם תוכל להרחיב כי לא הבנתי על מה אתה מדבר כאן.

הפרופיל נהג כל כך חשוב לך? חחחח איזה גימיק שיווקי ...

תא מטען חשמלי זה דבר נחמד האמת והייתי רוצה שהוא יהיה קיים בארץ אבל בגלל היבואן פח שלנו אין אותו ברמת גימור סטייל בזמן שבאותו רכב בדיוק יש את הפונקציה באירופה 

מצלמות אבטחה הקפיות גם נשמע מעניין וזה אולי אחד החסרונות שבאמת קיימים .

הפעלת מיזוג מרחוק מיותר ביותר לדעתי ולא MUST 

אל תשכח שאתה משלם כאן על רכב שהוא פחות איכותי מבחינת חומרים (בא נגיד שהם שווים )  30 אלף יותר . כמה שנים יקח לך להחזיר את הסכום הזה עם טסלה? שלוש שנים? בזמן הזה כבר יהיה לי רכב חדש  מהניילון