למה ישראלים כאלה תמ'אים לפעמים? [פליאה על מחירי נספרסו]

[Blaz00r]

יותר נכון לקרוא לזה "משקה בטעם קפה"

[שלומי]

לא יודע אם זה הוזכר פה כבר, אבל אם לא... 

אני מאוד אוהב קפה, שותה 4-5 כוסות אספרסו ליום.

יש ל beanz פתרון מעולה לקפה טעים , זול ונח.

אתה עושה מנוי חודשי בו אתה משלם רק על קפה. מקבל מכונה(מצוינת) שטוחנת את הקפה במקום ומוציאה יופי של קפה. 

הקפה נשלח אליך בכל חודש הביתה .

יש מגוון תערובות שאפשר לבחור מהן.  מניסיון, יש קפה מצויין.

במידה ואתה צורך יותר קפה ממה שהם מספקים, אתה תמיד יכול לקנות את הקפה שלך איפה שאתה רוצה. 

החבילה הבסיסית והמשתלמת עולה 144 שקל  ומספקת בערך 90 כוסות אספרסו בחודש.

יותר זול מנספרסו, הרבה הרבה יותר טעים, המכונה עושה עבודה מעולה.

אני ממליץ בחום. 

 

 

[bobi]

איזו מכונה ואיזה קפה?

אתה מדבר על פולים קלויים, או קפסולות?

[Transporter]

לפני 13 שעות, arik100 כתב:

קודם כל זה לא נכון בכלל.

אספרסו עולה כ7 שקל ורוב העלות זה השירות...

בחול זה בין יורו ל2 יורו. 

פה אתה בעיקר משלם על הנוחות וזה ייצור המוני ככה שזה צריך להיות זול יחסית.

כן 2.5 שקל לכוס אספרסו עלות חומרים בלבד זה יקר... מאוד יקר אפילו. 

בחישוב פשוט בין 5-7 גרם בקפסולה,בוא ניקח ממוצע 6, נחלק 1000 גרם ב6, נקבל 166, נכפיל ב2.5 ונקבל מחיר של 415 שקל לקילו קפה טחון.

עכשיו תחשוב שאתה קונה קילו קפה טחון ב50 שקל עד הבית כולל משלוח ונספרסו לא קונה את הקפה ב50 לקילו אלא סביבות 10 שקל לקילו ותבין כמה השולי הרווח הם הזויים...

 

אני רק אצרף עוד משהו "הזוי" שנספרסו התחילו לעשות וזה למחזר את הקפסולות המשומשות. צעד מבורך לכל הדעות, אמהמה הם לא מפצים את הלקוח על החזרת הקפסולות המשומשות. עסקים אני לא יודע איך זה מתנהל... 

הקטע הוא שזה הזוי שהם לא מפצים, הם מרוויחים על המחזור שלהם, עלות של הכנסת אלומיניום "ממוחזר" לשימוש היא 0.3 מעלות של כריית אלומיניום חדש לשימוש! בלי לדבר בכלל על ההשלכות הסביבתיות... 

חייב להגיד שיחסי הציבור של החברה הזאת  צריכים לקבל 10/10. 

 

#סליחהעלהחפירה 

 

תפסיק להגיד חו"ל, לא מעניין חו"ל

אני בטוח שהרכב שאתה נוהג עליו עולה פי 3 פחות בחו"ל אז תעבור לקורקינט אם זה מפריע לך

בעל עסק לא חייב לתת לך את הסחורה במחיר עלות

אתה כנראה שוכח שאתה לא קונה נספרסו מהמדף ברמי לוי,

אתה הולך לבוטיק יפה שיש בו יחסית הרבה נותני שירות שיודעים להסביר לך בדיוק מה הם מוכרים (ולא מערבבים אותך כמו שנהוג בארץ)

ויש לך בר טעימות שמציע לך טעימה של כל הקפסולות שלהם. עם חלב, בלי חלב, קר, חם

אתה מכיר עוד מותג שנותן שירות כזה בארץ? אני לא

שירות ומענה 24-7, אתה מכיר עוד מותג שנותן את זה? אני לא

 

הדברים האלה עולים כסף

אתה מזכיר לי לקוחה שהתקשרה אליי ושאלה איך זה הגיוני שבהשכרת ציוד חוץ מעלות הציוד יש גם עלות שינוע.

כאילו שב 30 שקל שהיא משלמת על שולחן אני אמור לספוג את עלות הדלק, משאית, נהג ובאותו מחיר גם לפרוק ולהעמיס את הציוד. לפעמים נדמה לאנשים שעסק זה מוסד ללא כוונת רווח. אז זה לא ככה.

 

מעבר לעובדה ש 2.5 לכוס קפה זה ממש לא יקר

אני נהנה שאני יכול לנסוע לקניון רמת אביב , לטעום טעמים ולבחור מה בא לי לפני שאני קונה

ולא לקנות סתם אריזה שיש לה עיצוב יפה ולהגיע הביתה ולזרוק הכל לפח

 

אז חלאס להיות ישראלי ממוצע שמגיע לסניפים שלהם ושותה 19 כוסות קפה ובסוף קונה שרוול קפסולות אחד ב 25 שקל

ועוד מתלונן שהמחיר יקר

נותנים שירות טוב, השירות עולה כסף והמחיר שלו האמת לא יקר כל כך.

 

עריכה אחרונה ב-22 לינואר, 2021 על ידי Transporter

[roiei]

לפני 17 שעות, arik100 כתב:

קודם כל זה לא נכון בכלל.

אספרסו עולה כ7 שקל ורוב העלות זה השירות...

בחול זה בין יורו ל2 יורו. 

פה אתה בעיקר משלם על הנוחות וזה ייצור המוני ככה שזה צריך להיות זול יחסית.

כן 2.5 שקל לכוס אספרסו עלות חומרים בלבד זה יקר... מאוד יקר אפילו. 

בחישוב פשוט בין 5-7 גרם בקפסולה,בוא ניקח ממוצע 6, נחלק 1000 גרם ב6, נקבל 166, נכפיל ב2.5 ונקבל מחיר של 415 שקל לקילו קפה טחון.

עכשיו תחשוב שאתה קונה קילו קפה טחון ב50 שקל עד הבית כולל משלוח ונספרסו לא קונה את הקפה ב50 לקילו אלא סביבות 10 שקל לקילו ותבין כמה השולי הרווח הם הזויים...

 

אני רק אצרף עוד משהו "הזוי" שנספרסו התחילו לעשות וזה למחזר את הקפסולות המשומשות. צעד מבורך לכל הדעות, אמהמה הם לא מפצים את הלקוח על החזרת הקפסולות המשומשות. עסקים אני לא יודע איך זה מתנהל... 

הקטע הוא שזה הזוי שהם לא מפצים, הם מרוויחים על המחזור שלהם, עלות של הכנסת אלומיניום "ממוחזר" לשימוש היא 0.3 מעלות של כריית אלומיניום חדש לשימוש! בלי לדבר בכלל על ההשלכות הסביבתיות... 

חייב להגיד שיחסי הציבור של החברה הזאת  צריכים לקבל 10/10. 

 

#סליחהעלהחפירה 

 

נראה לי שלנספרסו יש כבר רו"ח אחד או 2 ... פספסת את הרכבת.

[fusion-x]

לאחר כ-10 שנים עם קפסולות נספרסו עברתי לקפסולות של LOR (מאלומיניום) בהמלצתו של אחי.

מכיוון שאצלנו במשפחה לא מרגישים בהבדל בין הקפסולות נספרסו ל-LOR נשארנו עם LOR..

אם במקרה שלנו ההבדל בטעם ואיכות הקפה היה מורגש ומפריע, מן הסתם היינו נשארים עם הקפסולות של נספרסו.

 

אנחנו צורכים כ-150 קפסולות לחודש, כאשר הקפסולות נספרסו עולות סביב 2.2 ש"ח.

את הקפסולות של LOR אנחנו קונים במבצע בד"כ בשופרסל או ב-KSP, סביב 1.25 ש"ח לקפסולה.

החיסכון בזכות המעבר ל-LOR הוא אדיר בייחוד בשנה האחרונה בתקופת הקורונה..

[יבגניפ]

לפני 7 שעות, Transporter כתב:

אתה מכיר עוד מותג שנותן שירות כזה בארץ? אני לא

 

בכל בית קפה בת"א מהגל השלישי \ direct to consumer תפגוש אנשי מקצוע שמבינים בקפה וחיים קפה קצת יותר מנציגי השירות הנחמדים של נספרסו. בדרך כלל זה גם נכון בהשוואה מול רשתות.

 

אף אחד לא "יערבב" אותך כי לאף אחד אין אינטרס בזה. כל עסק קטן כזה עובד וחי לחלוטין על שימור לקוחות קיימים. ובממוצע כנראה שתקבל גם מוצר טרי יותר ואולי גם מתאים יותר לטעם שלך. גם מבחינת עלויות זה גם יהיה זול יותר (אחרי ההשקעה הראשונית במכונה סבירה). בטח אם קונים בחנויות קפה, שבהן לרוב אפשר גם לטעום.

 

לא כל כך הבנתי גם למה צריך לשלם על שירות 24-7 סביב כוס קפה. גם כשהיתה לי נספרסו, מעבר לתקשורת לא נעימה במיוחד סביב מקציף דפוק, אני לא חושב שהייתי זקוק לשירות הלקוחות שלהם. בטח לא ברמה ש ל24-7. בסוף אם לך זה יותר טעים ונח ומתאים - זה אחלה. אבל זה רק זה. כצרכן קפה די כבד, אין שום דבר בשבילי בנספרסו ששווה את החזרה לשם עוד לפני עניין העלות. וכשמוסיפים את זה, אז בכלל. לפעמים דברים יקרים יותר הם טובים יותר. ולפעמים לא. 

[Transporter]

לפני 22 דקות, יבגניפ כתב:

בכל בית קפה בת"א מהגל השלישי \ direct to consumer תפגוש אנשי מקצוע שמבינים בקפה וחיים קפה קצת יותר מנציגי השירות הנחמדים של נספרסו. בדרך כלל זה גם נכון בהשוואה מול רשתות.

 

 

מה הקשר בית קפה? בית קפה מוכר מכונות ? בית קפה נותן לך לטעום טעמים בחינם כמה שתרצה ? אני מדבר על המתחרים שלהם בקפסולות

לפני 22 דקות, יבגניפ כתב:

לא כל כך הבנתי גם למה צריך לשלם על שירות 24-7 סביב כוס קפה. גם כשהיתה לי נספרסו, מעבר לתקשורת לא נעימה במיוחד סביב מקציף דפוק, אני לא חושב שהייתי זקוק לשירות הלקוחות שלהם. בטח לא ברמה ש ל24-7. בסוף אם לך זה יותר טעים ונח ומתאים - זה אחלה. אבל זה רק זה. כצרכן קפה די כבד, אין שום דבר בשבילי בנספרסו ששווה את החזרה לשם עוד לפני עניין העלות. וכשמוסיפים את זה, אז בכלל. לפעמים דברים יקרים יותר הם טובים יותר. ולפעמים לא. 

 

השירות הוא לא על הכוס קפה אלא על המכונה שאתה חייב שתהיה לך אחת כזאת בשביל להכין קפה

אתה יכול להתקשר 24-7 להתייעץ, לשאול, לעשות הזמנה

הדברים האלה עולים כסף.

וכמובן הדבר הכי חשוב זה מה שהתעלמת ממנו למעלה והשווית אותו לבית קפה - הבוטיקים של הקפה שאתה יכול לטעום מה שבא לך מתי שבא לך. לא ראיתי את בשום מקום

הרבה פעמים נוח לנו לחשוב שזה מובן מאליו שיהיה שירות כזה אבל לא.

עריכה אחרונה ב-22 לינואר, 2021 על ידי Transporter

[יבגניפ]

לפני 15 דקות, Transporter כתב:

מה הקשר בית קפה? בית קפה מוכר מכונות ? בית קפה נותן לך לטעום טעמים בחינם כמה שתרצה ? אני מדבר על המתחרים שלהם בקפסולות

1. כן יש בתי קפה שמוכרים מכונות. בהחלט. או מקינטות או או כל דבר דומה אחר. אבל התייסתי גם לחנויות. 

2. בחיים לא ראיתי מישהו עומד בתור בנספרסו בקניון רמת אביב ומוריד 10 שוטים של אספרסו כדי לטעום כמה שהוא רוצה. יש מצב שאפשר לקבל התקף לב ככה - אני לא יודע. אבל מקווה שאתה לא מנסה.

3. ענית לבן אדם שדיבר על מחיר של קפה טחון והסברת למה נספרסו אדירים. אז אני מסביר למה קפה טחון יכול להיות גם יותר זול וגם יותר טעים. 

לפני 18 דקות, Transporter כתב:

השירות הוא לא על הכוס קפה אלא על המכונה שאתה חייב שתהיה לך אחת כזאת בשביל להכין קפה

 

לא הבנתי איזה שירות אתה צריך למכונה של נספרסו. קונים, שמים בצד, מנקים אבנית פעם בכמה חודשים כשיש נורה. מה בזה דורש שירות 24 7 או על מה יש לך להתייעת איתם? שואל ברצינות. היתה לי מכונה של נספרסו שנתיים - שלוש. בחיים לא הייתי צריך את המוקד שלהם חוץ מבעיות עם המקציף שכבר הזכרתי.

לפני 18 דקות, Transporter כתב:

וכמובן הדבר הכי חשוב זה מה שהתעלמת ממנו למעלה והשווית אותו לבית קפה - הבוטיקים של הקפה שאתה יכול לטעום מה שבא לך מתי שבא לך. לא ראיתי את בשום מקום

הרבה פעמים נוח לנו לחשוב שזה מובן מאליו שיהיה שירות כזה אבל לא.

האמת שהתייחסתי לזה בצורה מאוד מפורשת. קודם כל, זה פיצ'ר מיותר לחלוטין. יש לנספרסו כמה? נגיד 20 סוגי קפסולות? אתה תעמוד בחנות ותשתה 20 כוסות קפה? בשלב מסוים אתה יודע מה הטעם שלך. וזהו. לטעום תערובות בדרך כלל יתנו לך בחנויות, עד כמה שאני יודע. אבל נניח ולא. מה שאתה בעצם אומר במילים אחרות, זה שבנסרפסו יש שירות של לבוא להתפוצץ בקפה בחינם מתי שבא לך. נהדר. אבל אני לא צריך את זה. אני הולך כמעט כל יום לאותם 3-4 בתי קפה קבועים. אני קונה שם טייק אוואי שלא משתווה לשום דבר שיהיה אפשר להנפיק מנספרסו גם עוד עשור. ואני מכין אספרסו בבית מפולים שאני קונה שם. אני לא מבין גדול בסוגים, ולא טורח לזכור מה ההבדל בין ערביקה לרובוסטה אם אני אפילו מדייק במושגים. אבל זה גם לא תחום אינוספי. אז תקנה בבית קפה 10 כוסות אספרסו. תשלם 100 שקל במצטבר. תקלע לטעם שלך בסוף. בחלקם גם יש כרטיסיות אם אתה רוצה לחסוך את ה-10 שקל האחרונים

[Transporter]

לפני 9 דקות, יבגניפ כתב:

1. כן יש בתי קפה שמוכרים מכונות. בהחלט. או מקינטות או או כל דבר דומה אחר. אבל התייסתי גם לחנויות. 

2. בחיים לא ראיתי מישהו עומד בתור בנספרסו בקניון רמת אביב ומוריד 10 שוטים של אספרסו כדי לטעום כמה שהוא רוצה. יש מצב שאפשר לקבל התקף לב ככה - אני לא יודע. אבל מקווה שאתה לא מנסה.

3. ענית לבן אדם שדיבר על מחיר של קפה טחון והסברת למה נספרסו אדירים. אז אני מסביר למה קפה טחון יכול להיות גם יותר זול וגם יותר טעים. 

 

בוא תגי דלי איזה בית קפה נותן לך לטעום את הקפסולות או הפולים שהוא מוכר ?

לפני 9 דקות, יבגניפ כתב:

לא הבנתי איזה שירות אתה צריך למכונה של נספרסו. קונים, שמים בצד, מנקים אבנית פעם בכמה חודשים כשיש נורה. מה בזה דורש שירות 24 7 או על מה יש לך להתייעת איתם? שואל ברצינות. היתה לי מכונה של נספרסו שנתיים - שלוש. בחיים לא הייתי צריך את המוקד שלהם חוץ מבעיות עם המקציף שכבר הזכרתי.

 

אני צריך בדיוק את אותו שירות שאני צריך לממיר או לאינטרנט

היא מתקלקלת בדיוק כשאתה לא מוכן לזה. בשישי או שבת או באמצע חג

אז אולי אני ואתה יודעים לתפעל אותה ואין לנו בעיה אבל לא כולם כמונו ויש אנשים שצריכים את השירות הזה

גם כל העניין של טכנאי שמגיע לאסוף אותה וכו'.

 

אבל שוב השירות הכי טוב זה הבוטיק

לפני 9 דקות, יבגניפ כתב:

האמת שהתייחסתי לזה בצורה מאוד מפורשת. קודם כל, זה פיצ'ר מיותר לחלוטין. יש לנספרסו כמה? נגיד 20 סוגי קפסולות? אתה תעמוד בחנות ותשתה 20 כוסות קפה? בשלב מסוים אתה יודע מה הטעם שלך. וזהו. לטעום תערובות בדרך כלל יתנו לך בחנויות, עד כמה שאני יודע. אבל נניח ולא. מה שאתה בעצם אומר במילים אחרות, זה שבנסרפסו יש שירות של לבוא להתפוצץ בקפה בחינם מתי שבא לך. נהדר. אבל אני לא צריך את זה. אני הולך כמעט כל יום לאותם 3-4 בתי קפה קבועים. אני קונה שם טייק אוואי שלא משתווה לשום דבר שיהיה אפשר להנפיק מנספרסו גם עוד עשור. ואני מכין אספרסו בבית מפולים שאני קונה שם. אני לא מבין גדול בסוגים, ולא טורח לזכור מה ההבדל בין ערביקה לרובוסטה אם אני אפילו מדייק במושגים. אבל זה גם לא תחום אינוספי. אז תקנה בבית קפה 10 כוסות אספרסו. תשלם 100 שקל במצטבר. תקלע לטעם שלך בסוף. בחלקם גם יש כרטיסיות אם אתה רוצה לחסוך את ה-10 שקל האחרונים

 

אני לא עומד וטועם 20

אני טועם מה שבא לי. וזה מאוד נוח כשיש המון קפסולות וכל פעם יוצאות קפסולות חדשות (אגב לא כל חברה מוציאה כל 3 חודשים סדרות חדשות. זה כיף ומגניב)

זה שירות שאני חושב ששווה כסף

 

אם אתה הולך לבית קפה אתה משלם שם 15 שקל על כוס קפה

אז איך אתה יכול להתלונן על כוס קפה שעולה לך 2.5 שקל בבית ?

זה באמת לא כסף.

 

ואני אומר את זה בתור אחד שחייב לשתות את הקפה שלו בבוקר בבית קפה

אבל כשאני רוצה אספרסו לפני אימון או לפני עבודה וכו', 2.5 שקל זה בסדר גמור ואף פעם לא היה נראה לי מוגזם.

 

תחשוב שלקוח מגיע אלי ורוצה להזמין תאורה והגברה

עושה ישלם כמה אלפי\עשרות אלפי שקלים

בין היתר כי אני אחת החברות היחידות בארץ שנותנת תאורן שמפעיל את הכל לייב במהלך האירוע עם עמדת קונטרול, ולא  משאיר לו את הדברים לרוץ לבד על אוטומט.

אז 1 מתוך 100 לקוחות ישאלו "למה אני צריך לשלם על השירות הזה?"

אתה לא צריך. אבל זה מה שהופך אותי להרבה יותר טוב מכולם בפער, כי אם אפשר להשוות עבודה לייב מול פנסים שסתם זזים לבד בלי קשר לכלום.

אז לאותו לקוח זה לא מתאים, יכול לא לקחת את השירותים שלי. אבל 99 לקוחות אחרים כן יקחו ויעדיפו אותי על כל מתחרה  שלי

ובזכותם אני רץ מפה לאוזן

עריכה אחרונה ב-22 לינואר, 2021 על ידי Transporter

[יבגניפ]

לפני 15 דקות, Transporter כתב:

בוא תגי דלי איזה בית קפה נותן לך לטעום את הקפסולות או הפולים שהוא מוכר ?

חושב שראיתי אנשים טועמים בסאפורה למשל, או אמיגו. אבל גם אם לא. אז? אני חושב שעניתי על זה באריכות. זה מיותר לדעתי. לא חסר לי בשום צורה שהיא. יותר מזה, בשרשור מקביל הסברת לאנשים למה כדאי לנסות בשר יקר יותר לפעמים, נכון? אצל הקצב אתה לא עומד וטועם את כל הנתחים שיש לו. אתה קונה. מקסימום לא תאהב - לא תחזור. אותו דבר בדיוק.

לפני 16 דקות, Transporter כתב:

היא מתקלקלת בדיוק כשאתה לא מוכן לזה. בשישי או שבת או באמצע חג

 

מהכירות אנשים מחזיקים מכונות אספרסו ברמה של רנצ'יליו עשרות שנים בלי בעיות. זו תאוריה נחמדה שאולי בדיוק תצטרך טכנאי בסופש. בפועל אין שום הצדקה לשלם על שירות פרימיום כזה למכונת קפה. זה גם לא קורה באמת. גם מכונת הנספרסו אגב שהיתה לי עדיין במשפחה. היא בת 8 בערך. לא קרה לה כלום עד היום.

לפני 17 דקות, Transporter כתב:

זה שירות שאני חושב ששווה כסף

 

סבבה. נסכים לא להסכים.

לפני 18 דקות, Transporter כתב:

אם אתה הולך לבית קפה אתה משלם שם 15 שקל על כוס קפה

אז איך אתה יכול להתלונן על כוס קפה שעולה לך 2.5 שקל בבית ?

זה באמת לא כסף.

ענית לעצמך. בשום שלב בשרשור הזה לא התלוננתי על כוס קפה שעולה לי 2.5 שקלים בבית. נראה לפעמים שאתה חושב שהכל נמדד בעלות ומפה צריך לשכנע אנשים שהם צריכים לשלם יותר אם רוצים משהו יותר טוב. במקרה של נספרסו הבעיה שלי היא לא עם ה2.5 שקלים. נספרסו זה קפה. קודם כל. והוא פחות טוב מקפה טחון טרי. כבונוס, קפה טחון טרי גם יותר זול. אבל לא בגלל זה עברתי אליו. אם בעינך עדיף לשלם על כל החוויה מסביב של נספרסו ואתה חושב שיש כאן ערך ל"פרימיום" - סבבה. אני לא מוצא את זה. אבל זה תחושה ועל תחושות אין מה להתווכח בדרך כלל.

 

[SlowRide]

 

לפני 37 דקות, Transporter כתב:

בוא תגי דלי איזה בית קפה נותן לך לטעום את הקפסולות או הפולים שהוא מוכר ?

יש פה ברמת גן מקום שנקרא "ברגו" ויש לו שם כל מיני סוגים של קפה. אם אתה ממש מתלבט בין כמה סוגים הוא יציע לך לטעום.

[Blaz00r]

 
ובזכותם אני רץ מפה לאוזן

אבל בשרשור המקביל אמרת שאתה צריך להתחיל לשווק את עצמך מאפס בעלות של עשרות אלפי שקלים?

[arik100]

נספרסו זה לא פרימיום אבל..

זה הפרחה של השכונה שיצאה במסווה של שמלה ... 

אם זה היה פרימיום ניחא אבל זה לא. אתה גם לא יכול להיות מוצר פרימיום כשאתה שולט על 80-90% מהשוק... זה פשוט כשל/עיוות שוק

 

[sperial]

לפני 46 דקות, Transporter כתב:

אני צריך בדיוק את אותו שירות שאני צריך לממיר או לאינטרנט

היא מתקלקלת בדיוק כשאתה לא מוכן לזה. בשישי או שבת או באמצע חג

אז אולי אני ואתה יודעים לתפעל אותה ואין לנו בעיה אבל לא כולם כמונו ויש אנשים שצריכים את השירות הזה

גם כל העניין של טכנאי שמגיע לאסוף אותה וכו'.

 

@Transporter לא יזיקו קצת פרופורציות.

 

מכונת קפה זה לא מקרר או כיריים. התקלקלה מכונת הקפה - תחייה שבוע על קפה עלית או תה ויסוצקי, מקסימום תרד לקופיקס הקרוב. לא יקרה כלום.