כניסה לעולם ההשקעות, איך אפשר ללמוד על זה בזמן קצר?

[Katom 87]

לא שאלת אותי אבל אני אענה בכ"מ את דעתי.

לפני 17 דקות, Transporter כתב:

כי בעוד 5 שנים ו 10 חודשים יכולה להיות קריסה?

לא, כי אם בעוד 5 שנים ו10 חודשים תהיה קריסה לא יהיה לו איפה לגור.

 

לפני 17 דקות, Transporter כתב:

ואם הכסף מתוכנן להיות מתכנה לנכדים שלו עוד 25 שנה, ובדיוק עוד 24.5 שנים תהיה קריסה וילך לו 50% מהסכום ?

זה לא שמשקיעים 25 שנה ב100% מניות, ואז ביום האחרון מוכרים הכל.

בדרך כלל בהשקעה ארוכה ככל שהזמן עובר וצוברים הון - רוצים לשמור עליו, לכן משנים את הרכב ההשקעות וככל שהזמן עובר עוברים להרכב סולידי יותר.

לצורך העניין, 10 שנים משקיעים 100% מניות, 5 שנים הבאות יורדים ל80%, 5 שנים הבאות ל60% ו5 אחרונות ל40% מניות. 

ככה גם במקרה שתהיה קריסה סמוך לזמן שאתה צריך את הכסף - 

הרכב ההשקעה יהיה הגנתי יותר ולכן התיק שלך יאבד פחות מ"תיק השוק". (בתקווה).

 

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי Katom

[איצי בר 44]

נניח שאני בוחר להשקיע במדד,

האם אני באמת קונה x מניות מכל חברה שנמצאת במדד? או ש- בית ההשקעות / קרן / בנק - לווים ממני את הכסף ומתחייבים לי על תשואה זהה לזו שיניב המדד?

במידה ואפציה 2 היא הנכונה -

האם אין סיכון של פשיטת רגל לאותו גוף? בן אדם יפקיד לשם כסף כל החיים בשביל הפנסיה ובסוף יחזיק "התחייבות"?

בנוסף אני יודע שמעטים מאוד "מכים" את המדד, איך הגוף שמבצע את ההשקעה מתחייב לי על %x תשואה, כשהדרך היחידה שלו להרוויח היא להכות את המדד?

 

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי איצי בר

[farkash7 579]

לשאלתך הראשונה. ברגע שאתה משקיע דרך גוף עסקי אותו גוף בהחלט יכול לפשוט רגל ואז... מניח שיכולה להיווצר בעיה.
זה אחד הסיכונים, אבל אם אתה משקיע במניות זה כנראה הדבר האחרון שצריך להפחיד אותך.
השמרנים מפזרים את הכסף שלהם ומשקיעים דרך כמה גופים שונים וביניהם בנקים. ככה אתה מפזר את הסיכון, אם אלו הצרות שלך כנראה שאתה משקיע סכומים כבדים מאוד.

לגבי השאלה השניה. הוא לא מתחייב לך על X תשואה, הוא רק מתחייב שהפוזיציה שלך על המדד אכן תתנהג כפי שאתה מצפה (לא 100% אחד לאחד, אבל כמעט בהנחה שאתה תמיד משקיע במדד מנוטרל מט"ח).

חיפוש בגוגל יניב תוצאות.
הוא לא צריך להרוויח כדי לשלם לך את מה שאתה מרוויח, והוא לא צריך להכות את המדד. אם הוא היה צריך להכות את המדד כדי לשלם כנראה שאף אחד לא היה רואה שקל מהשקעות במדדים.

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי farkash7

[איצי בר 44]

תודה על התשובה,

לגבי החלק השני לא הבנתי,

הבנק קיבל ממני סכום, נניח והמדד עלה 10% שנתי,

בעוד 10 שנים אני אמור לקבל 235%, (ריבית דריבית אם אני מכניס את הרווחים),

אם הבנק הרוויח בתקופה הזו 235% הוא בפשיטת רגל, אם הרוויח יותר הוא היכה את המדד,

זו הייתה השאלה שלי, האם הבנק וכל חברות ההשקעה בונים על זה שהם יכו את המדד?

בוא נגייס את הכלכלנים שלהם...

 

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי איצי בר

[עידן. 13]

לא, ההכנסות שלהם נובעוות מדמי ניהול. יש לבתי השקעות, בנקים וחברות ביטוח מחלקות שסוחרות בהון העצמי של החברה, אבל אין לזה קשר למוצרי ההשקעה שהם מציעים ללקוחות.

[farkash7 579]

לפני 12 דקות, איצי בר כתב:

האם הבנק וכל חברות ההשקעה בונים על זה שהם יכו את המדד?

הם לא צריכים להכות את המדד. הם צריכים להשקיע במדד בהתאם למה שאתה "השקעת במדד".
נגיד השקעת 100 שקל במדד X. בעצם נתת 100 שקל לאיזשהו גוף שמנהל את ההשקעה באותו מדד (הוא צריך לרכוש את המניות לפי המשקלים של אותו מדד, ולעדכן את המניות כי לעיתים מתווספות/יורדות מניות מאותו מדד).
אותו גוף שקיבל ממך 100 שקל צריך לקנות איתם עוד מניות של המדד ש"רשומות על השם שלך", וככה אם בעוד 10 שנים אתה מושך את הכסף אותו גוף פשוט מוכר את החלק שלך ומעביר לך את הכסף.

עכשיו כל מה שרשמתי פה זה כנראה לא מה שקורה בפועל. כנראה שזה מתנהל אחרת, אבל בגדול תסתכל על זה ככה.

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי farkash7

[TsachiE 43]

אפשר לדחוף שאלה לפה - האם לדעתכם כדאי לקנות עכשיו מניה בטסלה? יש לי תחושה רעה שהחברה הזו עם כל הערצה העיוורת למאסק בסוף תתגלה כפלופ. הוא יותר נראה כמו מנהיג כת. כריזמטי מאוד וסוחף המונים אחריו לעתיד לא ברור. 

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי TsachiE

[farkash7 579]

אתה שואל אותנו? שאל את מאסק, הוא חוזר ואומר שהמחיר של המניה גבוה מדי, אבל זה לא עוצר את המניה. היא ממשיכה לדהור...
טסלה מבחינתי נכנסה לתחום של "רק אלוהים יודע מה יהיה איתה". באמת. הביצועים של המניה הזו גורמים אפילו לביטקויין להראות כמו משהו סולידי.

לא תמצא כאן תשובה, ואם מישהו יתן לך תשובה אל תאמין לו. בקיצור אי אפשר לדעת.

 

אני חושב שהיא נכנסה לטריטוריה של Pop Stock. זה מונח שאני המצאתי. Pop Stock היא מניה שזוכה לים כותרות. היא פופולארית מאוד בקרב משקיעים, במיוחד צעירים, והרבה כסף טיפש זורם אליה.

עריכה אחרונה 3 בדצמבר, 2020 על ידי farkash7

[TsachiE 43]

 היא עלתה ב200 דולר תוך חודש בלבד. אבל גם לפני כמה חודשים היה עלייה חדה שלאחריה צניחה חופשית. ממש רכבת הרים לא יציבה המניה הזו.

אני מתלבט, כי אם לא אקנה עכשיו ועוד חצי שנה זה יחצה את קו ה1000 דולר זו תהייה דיי החמצה.

[farkash7 579]

לא צריך לדבר איתי על טסלה והחמצות.

המניה עלתה פי 7 בערך מהנקודה הכי נמוכה שלה השנה. מה שקרה בחודש האחרון לא חריג ולא מיוחד זה קרה לעוד המון מניות אחרות...

 

תשאל את עצמך שאלה כזו בקשר לטסלה, למה אתה קונה אותה?

אתה מאמין שלחברה עתיד וורוד והשווי הנוכחי שלה עדיין נמוך? לא נכנס לאם זה נכון או לא אבל זה שיקול.

 

אתה קונה אותה כדי לעשות סיבוב? אז מה קורה אם מחר היא נחתכת ב70%? 

[sperial 1,132]

לפני 9 שעות, איצי בר כתב:

נניח שאני בוחר להשקיע במדד,

האם אני באמת קונה x מניות מכל חברה שנמצאת במדד? או ש- בית ההשקעות / קרן / בנק - לווים ממני את הכסף ומתחייבים לי על תשואה זהה לזו שיניב המדד?

במידה ואפציה 2 היא הנכונה -

האם אין סיכון של פשיטת רגל לאותו גוף? בן אדם יפקיד לשם כסף כל החיים בשביל הפנסיה ובסוף יחזיק "התחייבות"?

בנוסף אני יודע שמעטים מאוד "מכים" את המדד, איך הגוף שמבצע את ההשקעה מתחייב לי על %x תשואה, כשהדרך היחידה שלו להרוויח היא להכות את המדד?

 

הכסף שלך אמור להיות ב"חשבון נאמנות" - כלומר מנוהל בידי בית ההשקעות אבל לא הופך לרכושו, על כן גם אם בית ההשקעות קורס הכסף נותר שלך. מה שלא ברור לי הוא איך הכסף מנוהל וכיצד הוא חוזר לידיך במצב כזה.

 

לגבי התחייבות על תשואה - בדרך כלל ההתחיבות תהיה לתשואה די נמוכה, בלי קשר למדדים. בית ההשקעות (או הבנק) לוקח את הסיכון במסגרת ההתנהלות הכוללת שלו. בעבר התחייבויות כטלה היו מקובלות ולמעשה כל הבנקים הציעו אותן באותם תנאים, עם גיבוי של המדינה. הדבר הזה נעלם מהשוק.

[BarryG 181]

לפני 8 שעות, TsachiE כתב:

 היא עלתה ב200 דולר תוך חודש בלבד. אבל גם לפני כמה חודשים היה עלייה חדה שלאחריה צניחה חופשית. ממש רכבת הרים לא יציבה המניה הזו.

אני מתלבט, כי אם לא אקנה עכשיו ועוד חצי שנה זה יחצה את קו ה1000 דולר זו תהייה דיי החמצה.

מה שנחמד בהשקעות זה שהאופציה של לא לעשות כלום היא לא מעט פעמים הבחירה החכמה. אז מקסימום לא תרוויח, לא קרה כלום. להפסיד הרבה יותר בעייתי. זאת לא החמצה, זאת החלטה שנובעת מכך שאין לך ידע/יכולת לקבל החלטת השקעה אינטליגנטית.