אז רכב חשמלי בישראל זה עדיין רק צעצוע?

[ch2856]

10% מס, אין בלו על טעינה ועדיין, למעט שני הסיניים כל הרכבים החשמליים כיום בישראל זה צעצוע, כלומר בא לי כזה ולא ממש משנה המחיר. ברור לי שיש כאן ניצול ציני של יצרני הרכב ויבואני הרכב את הטבת המס, זה כמובן תקף לא רק לישראל אלא גם באירופה, אבל עדיין, מה הטעם במוצר הלא בשל הזה? גם אם נתייחס לגרסה חשמלית כאל גרסה בכירה, תנצלו את יחידת ההנעה הזו לביצועים וקבלתם טווח נסיעה עלוב וצורך בהמתנה של שעה לטעינה מלאה ובכלל, ההתייחסות על יחידת ההנעה הזו רק לחיסכון היא כמובן טפשית כי אם ימכרו כאן 20,000 רכבים חשמליים בשנה, יעלה המס, יעלה הבלו וקיבלנו חבילה גרועה עוד יותר. אם הייתי שר האוצר, הייתי מפסיק את כל ההטבות להנעה זו (כולל היברידי והיברידי פלאג-אין) וממתין עד אשר הטכנולוגיה הזו תשתפר ותהפוך מצעצוע למוצר שבאמת אפשר לשווק. 

 

 

[robertf]

הפוסט שלך ממש לא ברור או מובן.

למה צעצוע, ולמה הדגמים הסינים לא?

[sperial]

איפה הצעצוע?

 

ההנעה ההיברידית קיימת בעולם כבר למעלה מ-20 שנה וגם בארץ היא כבר  בעלת אחיזה חזקה מאד ברמת המשתמש העממי, ממש לא צעצוע. דומני שלפני שנתיים - שלוש ישראל היתה המדינה עם אחוז המכירות הגבוה בעולם של רכב היברידי. הרכב החשמלי לגמרי אכן התעכב, כנראה שילוב של עלויות, חרדת טווח וטראומה מימי בטר פלייס. להסיק מכאן שצריך להפסיק לקדם אותו זו דרך ארוכה מאד.

[ch2856]

זו בדיוק הנקודה, הנעה היברידית קיימת 20 שנה ועדיין צריך לממן אותה במס מופחת ועוד 6000 שקל בשנה לכל עובד ליסינג. 

[sperial]

זה במקום לממן עוד טיפולים רפואיים.

[ch2856]

לפני כשעה, sperial כתב:

זה במקום לממן עוד טיפולים רפואיים.

יש לך את זה במספרים? כי לא חושב שיש מישהו בעולם שמסוגל לכמת את זה למספרים. 

[sperial]

דווקא כן, אפילו בישראל. יש פרסום עדכני (2020) של המשרד לאיכות הסביבה, כך שהערכים מותאמים לישראל. העניין הוא שהפרסום הוא ביחידות של עלות לטון פליטות, אין לי הידע והכלים כדי להמיר את זה לעלות לקילומטר של רכב בדרגת זיהום זו או אחרת.

[robertf]

עדיין מחכה לשמוע למה זה צעצוע, ומה הופך את הדגמים הסיניים ללא צעצועים.

[ch2856]

אני אעשה לך את זה יותר פשוט, סביר להניח כי יותר חיי אדם היו ניצלים אם היו משקיעים את הכסף הזה בבית חולים חדש, הכשרת צוותים וכו'. לגבי המספרים, קראתי עבודות שונות בנושא והערכת העלות היא סוג של מדע בדיוני. 

לפני 4 דקות, robertf כתב:

עדיין מחכה לשמוע למה זה צעצוע, ומה הופך את הדגמים הסיניים ללא צעצועים.

צעצוע במובן של מחיר שהופך את המוצר לצעצוע של "עשירים". כמו מותג מיני לדוגמה, שלא נותן הרבה יותר מסופרמיני אירופאית מלוטשת, אבל עולה כפול כמעט. 

[vadim6385]

לפני 6 דקות, ch2856 כתב:

אני אעשה לך את זה יותר פשוט, סביר להניח כי יותר חיי אדם היו ניצלים אם היו משקיעים את הכסף הזה בבית חולים חדש, הכשרת צוותים וכו'

 

אם משקיעים את הכסף הזה בהטבת מס לאנרגיה ירוקה, פחות אנשים יגיעו לבתי חולים בגלל מחלות שנגרמות משאיפת אוויר מזוהם, ואז יהיה פחות צורך לפתוח בתי חולים ולהכשיר צוותים.

 

קומפרנדו?

 

אשאל אותך שאלה אחרת - למה אתה חושב שבארץ חייבים קסדה כדי לרכב על אופנוע, ובארה"ב לא (לפחות בחלק מהמדינות)?

עריכה אחרונה ב-29 לאוקטובר, 2020 על ידי vadim6385

[ch2856]

כמה פחות? בתי החולים זה רק בעיות של זיהום אוויר? מישהו ביצע סקר, לדוגמה, כמה באמת מבעלי דגמי פלאג-אין טוענים כל יום? הרי ברור לך שוולוו T8 ללא טעינה מזהמת הרבה יותר מכל משפחתית בנזין ממוצעת אבל הדגם זכאי להטבה עצומה. מה הטעם בזה? 

[robertf]

לפני 23 שעות, ch2856 כתב:

צעצוע במובן של מחיר שהופך את המוצר לצעצוע של "עשירים". כמו מותג מיני לדוגמה, שלא נותן הרבה יותר מסופרמיני אירופאית מלוטשת, אבל עולה כפול כמעט. 

אוקי הבנתי. אין ספק שהמחירים שלהם יקרים מדי כרגע, בטח בהתחשב במס הנמוך עליהם, אם כי לא צריך להגזים, זה לא כפול במחיר (קח פיז׳ו 208 למשל שהגרסה החשמלית שלה עולה כ30% יותר מהבנזין המקבילה)
היתה בדיוק כתבה על זה בכלכליסט שלשום:

https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3865975

[vadim6385]

לפני 20 דקות, ch2856 כתב:

כמה פחות?

 

"כמה" זה פחות חשוב פה.

 

אתה לא חושב שעדיף שאנשים לא יגיעו לבית חולים מלכתחילה, מאשר לבנות בית חולים בידיעה שיגיעו לשם אנשים שנפגעו מזיהום אוויר?

 

לפי ההגיון שלך, בוא נוריד את המיסוי על סיגריות ואלכוהול, כדי שיעשנו וישתו יותר, ואז בכסף הזה נבנה עוד מחלקות אונקולוגיות, ונעסיק עוד שוטרים שיתמודדו עם שיכורים.

[Cadillac58]

כמי שנוהג כבר 10 חודשים בחשמלית טהורה לא סינית אני יכול להעיד שזו הייתה בחירה נכונה גם כלכלית ובמיוחד מבחינת הנאה. לא "צעצוע". כפי שכתב עורך "אוטו" השבוע, הנהיגה בחשמלית ממכרת. אני לא אקנה יותר מנועי בעירה.

מצד שני אני מסכים שמחירוני ישראל בעייתיים. אם משווים שתי גרסאות של אותו רכב, אחת בנזין ואחת חשמלית (שאינה חזקה במיוחד במילא), לא בטוח בכלל שהחשמלית כלכלית. הפתרון שלי היה יבוא אישי, פתרון אחר בעתיד הקרוב עשוי להיות משומשת חשמלית. כך או אחרת, העתיד הקרוב הוא בחשמל ללא ספק.

[yohai71]

לפני שעתיים, robertf כתב:

קח פיז׳ו 205 למשל שהגרסה החשמלית שלה עולה כ30% יותר מהבנזין המקבילה

מה? איפוא יש אחת כזו?

😄