שרשור הקורונה של הפורום

[sperial]

מה אמרו לך במשרד הבריאות?

לגבי הקופה -  כתבתי לך. בדוק בתיק האישי באתר או באפליקציה של הקופה אליה אתה שייך, ו/או התקשר לסניף. בכל מקרה, אל תצא מהבית עד שאתה משוחרר על ידי משהב"ר, חוץ מאשר לצורך הבדיקה. אם אתה לא גר לבד אתה צריך להקפיד על הוראות הבידוד, שמוסברות היטב באתר שקישרתי קודם (רק בעמוד אחר).

[korola]

לפני 12 דקות, vladclar כתב:

Korola,
לדעתי, החלטת מוקדם מדי שהסגר לבדו לא מוריד מקדם הדבקה מתחת ל 1.
על סמך מה?
עוד לא עבר שבוע מתחילתו ( אני לא סופר את ה"כאילו סגר" שהיה לפני כן).
המספרים שאתה רואה עכשיו הם עדיין תוצאה של ההדבקה מלפני הסגר, לפחות ברובם. וחולים קשים בכלל מלפני שבועיים- שלושה.
 

 

למה ככה.. נכון, אתה צודק הנתונים שרואים כרגע הם עדיין נתונים מלפני הסגר.

אבל אני מסתכל גם על הנתונים נוספים שמשקפים את הפעילות המשקית  (מה שטרנספורטר אוהב לנפנף כל הזמן)

הסגר הזה... הוא עדיין לא ממש סגר , שים לב למדד חזרה לשגרה.

הוא מודד גיהוץ כרטיסי אשראי באופן פיזי (לא רכישה מרחוק) + נתוני התנועה בכבישים ועוד כמה פרמטרים. 

 

הסגר הראשון  - מרץ אפריל . היה מטורף ירדנו ל 30% פעילות, ואז התחלנו לפתוח בצורה מדורגת ועלינו ל 80%.

סגר שני שהוריד את מקדם ההדבקה ל 0.6 .. ירדנו חד ל 45% פעילות

ואז עלינו לאיזור ה 70%.. סגירת חנויות הרחוב הורידה קצת את הפעילות ל 60%.. אבל הסגר הזה הוא לא כמו הסגר השני

לא ירדנו כל כך נמוך ל-40%..  אנחנו מעל 50%.

 

יש עוד בעיה .. המוטציה הבריטית , היא מדבקת 50% יותר,  בתרגום גס..זה אומר 50% פעילות שקול ל 75% פעילות במצב (בצורה גסה).

אם אני צריך להוסיף את החיסונים .. אז בצורה גסה 20% מחוסנים ... צריך להכפיל את ה 75% ב 80%  (1-אחוז המחוסנים).

אז  מקבלים  60%. 

לכל זה תוסיף את הסרטונים שה   BBC  news מעלים ליוטיוב.. 

אין להם את הגנת החיסון שיש לנו .. הם מנהלים סגר דומה לסגרים הקודמים שלהם (שהצליחו להוריד את המקדם)

ופשוט לא מצליחים. 

לכן אני מניח שסגר לבד בעיקר שהוא חלש יותר מהסגר הקודם .. לא יצליח להוריד את המוטציה הבריטית מתחת ל-1.

והסבב הראשון של החיסון יגיע ל 95% כיסוי ל 20% מהתושבים רק בעוד 3 שבועות. 

 

 

 

 

 

[vladclar]

עוד פעם - החלטת שהסגר לא אפקטיבי לפני שרואים את השפעתו.
כל היתר אולי יכול לצדד את ההנחה שלך, אבל זאת רק ההנחה, והיא נשארת בתור ההנחה בענין השפעת החיסונים על אחוז החולים הקשים. וככל שהזמן יחלוף , ההשפעה הזאת תגדל.


צריך לגלות סבלנות ולחכות עד שרואים תוצאות. לא רק אתה - בעיקר אלה ( מקבלי ההחלטות ) שדנים עכשיו בכמה להאריך את הסגר.

[sperial]

אנחנו רואים כעת את השפעת הסגר בשלב המוקדם והרופף מאד. את השפעת הסגר הפחות רופף נתחיל לראות בשבוע הבא, את ההשפעה על התחלואה הקשה והתמותה בעוד שבועייים ויותר.

 

מבחינת החיסונים - 26 המחוסנים הראשונים יחשבו מחוסנים במוצ"ש. אחרי כן זה מתקדם בקצב של כמה אלפים עד עשרות אלפים ביום. עד אמש קיבלו את המנה השניה 0.97% מהתושבים כך שלקראת סוף השבוע הבא נגיע ל-2-3% מחוסנים בהגנה מרבית.

[korola]

לא שמעת על התחום שנקרא "קבלת החלטות בתנאי אי וודאות"  

יש תחומים שאתה לא יכול לקבל החלטות רק אחרי שאתה יודע מה יקרה. 

 

עיקר הביקורת הציבורית הייתה שצריכים להכין את הציבור.. כרגע הסגר צפוי להסתיים בשבוע הבא (יום שישי)

תחשוב על קניונים , מסעדות , ספקי שירותי מוזיקה לחתונות..

כל אלה צריכים אופק קדימה על מנת לדעת איך להתארגן, אתה ממליץ למקבל ההחלטות לחכות ליום חמישי ואז להודיע על הארכת הסגר?

מה יעשה מישהו שמתכנן חתונה ליום שישי או למוצאי שבת?  

לכן זה מאוד הגיוני להודיע על הארכת הסגר בשבוע כבר עכשיו. 

 

ולא להשלות את טרנספורטר שבעוד שבועיים הוא חוזר לקיים חתונות. 

או מסעדות שמזמינות בשרים וחומרי גלם רק כדי לגלות שאין להם אישור לפתוח מעכשיו לעכשוי . 

לפני 4 דקות, sperial כתב:

אנחנו רואים כעת את השפעת הסגר בשלב המוקדם והרופף מאד. את השפעת הסגר הפחות רופף נתחיל לראות בשבוע הבא, את ההשפעה על התחלואה הקשה והתמותה בעוד שבועייים ויותר.

 

מבחינת החיסונים - 26 המחוסנים הראשונים יחשבו מחוסנים במוצ"ש. אחרי כן זה מתקדם בקצב של כמה אלפים עד עשרות אלפים ביום. עד אמש קיבלו את המנה השניה 0.97% מהתושבים כך שלקראת סוף השבוע הבא נגיע ל-2-3% מחוסנים בהגנה מרבית.

 

אז גם אתה מצדד בזה שבסוף שבוע הבא בתי החולים עדיין יהיו במצב של 1000 חולים קשה.

ובמצב כזה אי אפשר לפתוח שום דבר...  לפי פרופ' ערן סגל כבר בדצמבר היתה תמותה עודפת של 25% רק בגלל העומס על בתי החולים. 

זה אומר שמתוך ה- 49 שמתו אתמול .. 12.5 לא היו מתים אם הם היו חוטפים קורונה בתקופה פחות עמוסה 

[sperial]

בגלל זה הפרוייקטור דיבר היום וקיבל כותרת ראשית בטמקא. לאור כל הניתוח.שלך אני מניח שזה יהיה שבוע ועוד שבוע.

 

מה שכן אופטימי - קצב ההזרקה מתחיל שוב לעלות, ולא רק מנות שניות אלא גם ראשונות.

 

דרך אגב, כתבת הקיטורים בטמקא הבוקר הרגיזה אותי. חלק מתטענות היו נכונות, אבל המקרה הראשון היא מחלימת קורונה שכלל אינה צריכה לקבל חיסון, ויש מרותקי בית שהחיסון צריך להגיע אליהם, שזו לוגיסטיקה לא פשוטה שמצריכה לא מעט זמן. אם לוקח זמן להגיע לריכוזים בבתי האבות, בהם נותנים מאות מנות (לדיירים ולצוות) אז מה הפלא שכאשר מדובר באדם בודד, אולי פלוס הפיליפינית, זה לא הולך מהיום להיום.

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2021 על ידי sperial

[Transporter]

@sperial  שלחתי ערעור על ההודעה

מותר לי בינתיים לצאת לריצה להתאוורר ?

[sperial]

לא.

 

בידוד זה בידוד. אסור לך לפגוש אף אחד, כולל בת הזוג. טם אתם גרים יחד אתה צריך להסגר בחדר, היא תניחצלך את  האוכל לפני הדלת ותתרחק, ואז אתה תפתח את הדלת ותקח אותו. כמובן מסכה בכל פתיחת דלת וכפפות בכל שימוש במשהונשגם היא צפויה לגעת בו.

 

על הפרת בידוד יש קנס קטן של כמה אלפי ש"ח.

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2021 על ידי sperial

[Transporter]

לחדר כושר בבניין אם אני מוודא עם השומר שהוא ריק?

[m3x7r3m3]

לפני 2 דקות, Transporter כתב:

@sperial  שלחתי ערעור על ההודעה

מותר לי בינתיים לצאת לריצה להתאוורר ?

 

אפילו לא לזרוק את הזבל

[Transporter]

Just now, m3x7r3m3 כתב:

 

אפילו לא לזרוק את הזבל

 

אני לא זורק זבל אף פעם

פה זורקים מהחלון לא ראית את הסרטונים ?

[vladclar]

Korola,
האם באמת לדעתך מישהו מבעלי מסעדות/ אולמות ארועים / מספרות/ חדרי כושר וכו.. מחכה לפתיחה בעוד שבוע וצריך לדעת כבר היום האם להתארגן לפתיחה?
תהיה רציני, כל ילד בן 10 מבין שאין סיכוי.
הרי הודיעו שהיציאה תהיה הדרגתית.
אולי מיד בסיום הסגר יחזירו טייק אווי וכיתות נמוכות + גנים ללימודים .
כל החישובים שלך על השפעתו של חיסון, מוטציה - על מה הם מתבססים? יש לך נתונים לגבי התפשטות מוטציה בריטית? השפעתו של חיסון עליו ( באחוזים )?
אתמול הציגו מספרים מעניינים :
בישובים בהם התחסנו כ 70% בני 60+ תחלואה קשה כרבע מהישובים בהם התחסנו פחות מ 50%.
אז כנראה השפעת החיסון מתחילה מוקדם יותר מהערכות, או שכל זה צירוף מקרים.

[sperial]

@Transporter

 

הנחיות לבידוד

 

@vladclarיש פרסומים של כללית ומכבי שמדברים על השפעה של החיסון על הדבקות החל משבועיים לאחר המנה הראשונה.

עריכה אחרונה ב-14 לינואר, 2021 על ידי sperial

[m3x7r3m3]

אפילו לא לצאת מהדלת של הדירה כדי לראות את המונה של החשמל / מים / גז וכו'

 

בקיצור אל תוציא רגל מהדלת של הבית, מותר לך רק להכניס קניות שהגיעו עד לדלת אחרי שהשליח הלך

[Transporter]

מוקד *5400 לא עונים

השיחה מתנתקת לבד אחרי חצי שעה

מה אני אמור לעשות ?