מאזדה cx30 - אכזבה

[Morningstar]

מעבר לעובדה שנהגתי ב CX30 - זה גם הרכב הבא "המיועד" של בת הזוג - כך שמאז ראיתי וישבתי בו עוד כמה פעמים.

הדבר היחיד שאני יכול להתחבר אליו ממה שרשמת זה הברקס הארוך, ולא בגלל שלי אישית זה הפריע - אלא בגלל ששמעתי עוד אנשים מתלוננים על זה.

 

 

[Nakamichi]

לפני 23 שעות, Octavia-TSI11 כתב:

אמינות מוכחת =רכב שבא לשרת אותי ולא להיפך וזה בהחלט משהו שאני מחפש.

העניין הוא שעלות הרכב לא משקפת .

ב120K לא שמים לב לכל פרט ופרט 

ב130K מוצאים משהוא אחד שיכל לעצבן 

ב165K לא מוכנים להתפשר

 

 

תשמע, לא יודע מאיפה הבאת את המספרים האלה.

אין רכב שאין בו פשרות. גם רולס רויס.

 

עכשיו, הפשרה היא בעיקר תלוית רוכש - יש אנשים שמבחינתם סאן רוף זה חובה ויש כאלו שלא מוכנים לקנות רכב עם סאנרוף.

יש כאלה שמסך מולטימדיה גדול הוא חובה ויש כאלו שזה מסבך אותם.

 

רוב הטענות שלך על ה-CX30 נראות לי מאוד אינדיבידואליות. 

מודה שלא ישבתי באחת. לא רוצה גם לשבת באחת ולא מבין את אופנת הגיפונים.

[hans]

לפני 21 שעות, איציק נ. כתב:

לי באופן אישי כל הדיונים על הכפתור של המזגן הם דיי הזויים, בדיוק מהסיבה הנ"ל. זה אחד הדברים שאני הכי פחות מתעסק בהם.

היום ברוב המכוניות שיצא לי לנסוע בהן, מצאתי את הבקרת אקלים טובה מאוד.

אז - או שאנשים לא מבינים את אופן השימוש במערכת ועובדים על כיוון ידני, או שפשוט הבקרת אקלים ברכב שלהם פחות מוצלחת (נדיר יותר לדעתי). לדעתי זה הרגל\אובססיה של להתעסק עם המזגן כל הזמן, ואפשר להיפטר ממנו...

מילים כדורבנות. אנשים פשוט לא מבינים את העיקרון הזה שנקרא תרמוסטט. ברכב תקין עם מזגן תקין מכוונים למספר מסוים ולא משנים כלום.

[איציק נ.]

לפני 1 שעה, hans כתב:

מילים כדורבנות. אנשים פשוט לא מבינים את העיקרון הזה שנקרא תרמוסטט. ברכב תקין עם מזגן תקין מכוונים למספר מסוים ולא משנים כלום.

@hans, הנה - ממש מהיום, תמצית אופי השימוש במזגן ברכב:

 

 

[רועי5]

יש הבדל מובנה בין מזגן ביתי למזגן ברכב. האחרון שלא כראשון מייצר אקלים בסביבה חיצונית משתנה, שינויים שלרוב מביאים לשינוי יזום בין בגובה הטמפרטורה המבוקשת, בין בעוצמת פיזור האויר, אחרי הכל בקרת האקלים לא יכולה לעקוב אחרי קצב השינוי החיצוני המדובר באופן מיידי, לא יעזור כלום. לכן נדרשת יכולת, קרובה ככל הניתן לאינטואיטיבית לשינויים כאלו תוך כדי נסיעה. יכולת כזו פשוט לא מתאפשרת במחוונים שמצוירים בתוך מסך.

[איציק נ.]

לפני 28 דקות, רועי5 כתב:

יש הבדל מובנה בין מזגן ביתי למזגן ברכב. האחרון שלא כראשון מייצר אקלים בסביבה חיצונית משתנה, שינויים שלרוב מביאים לשינוי יזום בין בגובה הטמפרטורה המבוקשת, בין בעוצמת פיזור האויר, אחרי הכל בקרת האקלים לא יכולה לעקוב אחרי קצב השינוי החיצוני המדובר באופן מיידי, לא יעזור כלום. לכן נדרשת יכולת, קרובה ככל הניתן לאינטואיטיבית לשינויים כאלו תוך כדי נסיעה. יכולת כזו פשוט לא מתאפשרת במחוונים שמצוירים בתוך מסך.

זה לא נכון.

 

המערכת ברכב היא ברוב המקרים מערכת אינוורטר עם חיישנים (חיישן בהירות, חיישן טמפ' חיצונית, חיישן טמפ' פנימית וכמובן בקרת ספיקה על המדחס וכד') והיא כן משתנה דיי מהר עם שינויים האקלים (לא ברור על איזה שינויי אקלים מדובר אם אתה מפעיל את המזגן כשהחלונות סגורים...הדבר היחידי שיכול להשתנות תוך כדי נסיעה זה זווית השמש).

בקרת אקלים נורמלית לא מצריכה שום שינוי תכוף תוך כדי נסיעה. זה שאנשים חושבים שהם יודעים יותר טוב מהמהנדס שתיכנן את הבקרת אקלים ברכב - זו בעיה שלהם. אנשים משלמים עוד כסף בשביל שתהיה להם בקרת אקלים - אבל לא יודעים להשתמש בה (לא תמיד זה נוצר בגלל חוסר ידע בשימוש, אלא יותר בעיה פסיכולוגית שרואים על הצג מספר מסויים אבל בפועל לא מסוגלים לעכל שהמערכת עובדת אחרת ממה שהם חושבים). 

איציק

[רועי5]

להערכתי, הלא מקצועית, מבוססת על נסיון פרטי בלבד, אין מערכת בקרת אקלים שיכולה להתמודד באופן מיידי, לפחות לא כזה שמשתווה למהירות שבה אתה מסובב כלי שליטה פיזי. זו הסיבה המרכזית בשלה גם במערכת בקרת אקלים אנשים נוטים להתערב בקביעת הטמפרטורה או בעוצמה. אם אני מרכיב על הנסיון הפרטי את ההנחה הסבירה שאם מערכת בקרת האקלים היתה כה יעילה כפי שאתה ואחרים כאן טורחים להבהיר, הצורך הזה להתערבות היה מתייתר והוא לא. אנשים באופן כללי אינם טמבלים, אפילו אני שקצת חורג מהכלל,  מכיר לא רע את מערכת בקרת האקלים ואת מה שהיא יודעת או לא לעשות ועדיין לא פעם, לא פעמיים, לרוב הרבה יותר, מתערב בקביעה המקורית, ככה זה. 

עריכה אחרונה ב-9 לאוגוסט, 2020 על ידי רועי5

[איציק נ.]

לפני 2 שעות, רועי5 כתב:

להערכתי, הלא מקצועית, מבוססת על נסיון פרטי בלבד, אין מערכת בקרת אקלים שיכולה להתמודד באופן מיידי, לפחות לא כזה שמשתווה למהירות שבה אתה מסובב כלי שליטה פיזי. 

היא כן.

היא גם יותר מדוייקת מתחושה של בן אדם והיא פועלת מאוד מהר, אין שום DELAY במערכת בקרת אקלים. היא לא צריכה להרגיש טמפ' X במשך Y זמן בשביל לחשוב מתי לפעול.

במקום לדבר בוא תעשה ניסוי ברכב שלך ותפעיל אותו על בקרת אקלים אוטומטית מלאה על 21 מעלות צלזסיוס - ותחזור לדווח (כמובן שבכל רכב יכולה להיות סטיה של חצי מעלה או מעלה לכאן או לכאן, ואתה צריך לכוון לפי התחושה שלך).

 

איציק

[zaf]

הכפתור היחיד שצריך אולי לגעת בו (סובייקטיבית) כשהמערכת במצב אוטומטי הוא עצמת מאורר. 

אצלי  בשני כלי הרכב הכל במצב אוטומטי (בקרת אקלים אורות ומגבים) ההתערבות היחידה היא בעוצמת מאוורר כשאשתי מחליטה שחם לה והוא רוצה משב רוח חזק יותר (אותה טמפרטורה של 21 מעלות) 

ראיתי גם כאלה שמורידים למצב LOW על מנת שהמאורר יפעל במהירות גבוהה  כל הזמן. - לא חושב שזה נכון לעשות כשיש לך בקרת אקלים. 

[איציק נ.]

אם חם לה - אולי כדאי להוריד חצי מעלה, מקסימום מעלה.

לעניין המאוורר - ברגע שנגעת בעוצמת האיוורור, ביטלת את הבקרת אקלים, אתה בעצם במצב MANUAL - ידני.

PSA מצאו לעניין הזה פתרון גאוני - ונותנים לך לבחור בין 3 מצבי עבודה במצב AUTO: 
Soft, Normal, Fast
Soft זה מאוורר שעבד במהירויות נמוכות מהנורמה (ולכן הוא גם סופר שקט)

נורמל זה נורמל (שם אני נמצא).

Fast זה מאוורר שעובד במהיריות מעט יותר גבוהות מהנורמה (למי שאוהב משב רוח חזק יותר בד"כ). 

איציק

[שי]

אני לא מחובבי בקרת האקלים, אבל בפיג'ו/סיטרואן החדשות אפשר לשים מצב AUTO תוך כדי שסירקולציית האוויר פועלת? ישנם יצרנים שאצלם במצב AUTO הרכב מתחיל למשוך אוויר מבחוץ...

[m3x7r3m3]

בתאריך 8.8.2020 בשעה 08:35, discoTD5 כתב:

בדיוק!

יש משהו ב CX30  בו המראה של הרכב וההתנהגות של השלדה לא מדברים באותה השפה עם המנוע והגיר. זה שיגע אותי כשבחנתי את הרכב, ולא הבנתי איך לגשר על הפער הזה. ואז שמתי את הגיר במצב ספורט, והכל הסתדר. תגובות הדוושה, המנוע והגיר פתאום דיברו באותה השפה עם השלדה. בכל פעם שהעברתי למצב רגיל, שוב נפתח הפער הזה שכחובב הגה אתה לא יכול להסביר.

דווקא ה CX5 דיברה בשפה הרבה יותר שלמה, ואהבתי אותה יותר. 

 

בגדול כי זה כיול גיר וניהול מנוע חדש, הכיול שהיה ב-3 הקודמת, עבר למצב הספורט, והכיול החדש קיבל את הנורמל.

 

וכל זה נכון גם ל-3 החדשה, ואז אתה מוסיף לעניין את הגובה, עם כמה שה-CX-30 יחסית ספורטיבי וכו' הוא עדיין ג'יפון, עדיין קצת גבוה מהממוצע, בטח גבוה בלא מעט מה-3 (שגם נמוכה) וזה גם מוסיף לעניין

[רועי5]

לפני 2 שעות, איציק נ. כתב:

היא כן.

היא גם יותר מדוייקת מתחושה של בן אדם והיא פועלת מאוד מהר, אין שום DELAY במערכת בקרת אקלים. היא לא צריכה להרגיש טמפ' X במשך Y זמן בשביל לחשוב מתי לפעול.

במקום לדבר בוא תעשה ניסוי ברכב שלך ותפעיל אותו על בקרת אקלים אוטומטית מלאה על 21 מעלות צלזסיוס - ותחזור לדווח (כמובן שבכל רכב יכולה להיות סטיה של חצי מעלה או מעלה לכאן או לכאן, ואתה צריך לכוון לפי התחושה שלך).

 

איציק

 כתבתי על ניסיוני מניסיוני, לא על בסיס איזו תאוריה שנדרשת לבדיקה או אישוש, מכאן שהעצה המבורכת לכשעצמה על הניסוי שיוכיח לי משהו מיותרת. ובכדי למצות ולסיים מבחינתי אבהיר שמדובר בשתי מכוניות שונות בהן אני נוהג דרך קבע, בנוסף לאחרות בהן הנהיגה אקראית יותר, בכולן ( אלו המצוידות בבקרת אקלים ) בקרת האקלים מכוונת מצידה לטמפרטורה קבועה. בכולן מתעורר הצורך ולא בפעם אחת לשנות או את הטמפרטורה או את העוצמה בהתאם לתנאים החיצוניים המשתנים. 

[איציק נ.]

לפני 42 דקות, שי כתב:

אני לא מחובבי בקרת האקלים, אבל בפיג'ו/סיטרואן החדשות אפשר לשים מצב AUTO תוך כדי שסירקולציית האוויר פועלת? ישנם יצרנים שאצלם במצב AUTO הרכב מתחיל למשוך אוויר מבחוץ...

בהחלט אפשרי.

ובכל מקרה חשוב להדגיש שמדובר בתריס מפוקד מחשב, והיצרנים כן שמים לב היום לדברים שבעבר לא שמו עליהם דגש, וחלק מזה קשור גם לאיכות האויר בתוך הרכב לאורך זמן, ועל החשיבות של הכנסת אויר טרי לתא הנוסעים.

בעבר יצא לי לעשות בדיקה לאופן הפעולה של תריס סירקולציה ב C4 דור ראשון (עם בקרת אקלים מפוצלת) ומצאתי שכאשר המזגן צריך לקרר את הרכב, לא משנה אם לחצן ה"סירקולציה" לחוץ *או* לא, כל עוד הטמפ' הנדרשת בתוך הרכב היתה נמוכה מהטמפ' בחוץ, התריס היה סגור.
ברגע שהעלתי אט-אט את הטמפ' הנדרשת, התריס נפתח לאט לאט.
מבחינתי המסקנה הברורה בסיפור הזה הוא שיש כאן התערבות של מחשב, וזה כבר לא תריס "טיפש", לפחות לא בדגם הזה ואני בהחלט משליך גם על אלו שאחריו (גם באופן המחשבה שבו היצרן נותן לך את האפשרות לסגור את התריס, אבל בפרקי זמן שהוא קובע מראש הוא נפתח להכנסת אויר צח, וכאשר אתה מדומם מנוע - כמה שניות לאחר מכן הוא נפתח באופן אוטומטי להכנסת אויר צח למערכת ולסיוע בייבוש).

איציק

[KipodYam]

לפני 1 שעה, איציק נ. כתב:

אם חם לה - אולי כדאי להוריד חצי מעלה, מקסימום מעלה.

לעניין המאוורר - ברגע שנגעת בעוצמת האיוורור, ביטלת את הבקרת אקלים, אתה בעצם במצב MANUAL - ידני.

PSA מצאו לעניין הזה פתרון גאוני - ונותנים לך לבחור בין 3 מצבי עבודה במצב AUTO: 
Soft, Normal, Fast
Soft זה מאוורר שעבד במהירויות נמוכות מהנורמה (ולכן הוא גם סופר שקט)

נורמל זה נורמל (שם אני נמצא).

Fast זה מאוורר שעובד במהיריות מעט יותר גבוהות מהנורמה (למי שאוהב משב רוח חזק יותר בד"כ). 

איציק

הבקרת אקלים בC4 מעולה. יש כפתור נגיש של מהירות מצב הבקרת אקלים. ואם הרכב חם, במקום לזרוק לך ערימת אוויר חם לפרצוף, הוא מחכה שהמדחס יגיע למצב מספיק קר ורק אז מגביר משמעותית את מהירות המאוורר.

 

לפני 58 דקות, שי כתב:

אני לא מחובבי בקרת האקלים, אבל בפיג'ו/סיטרואן החדשות אפשר לשים מצב AUTO תוך כדי שסירקולציית האוויר פועלת? ישנם יצרנים שאצלם במצב AUTO הרכב מתחיל למשוך אוויר מבחוץ...

לא סגור על זה. היה לי C4 2015 שעדיין נשלט עם כפתורים. אז מה? אם זה מתוכנן טוב, מה רע?