ריאיון עבודה בווידאו

[Liviur]

https://webcand.com

מספיק לראות את מטרות החברה/מוצר בעמוד הבית כדי להבין שהמטרה של המוצר שלהם זה לא הון אנושי או גיוס איכותי - אלא יותר כמה קילו אנשים אפשר להביא...

 

המשפט באתר החברה

Save Time | Save Resources | Save Money | Streamline Job Interviews | Hire The Right Candidate

 

כל מה שקשור לזמן וחיסכון קודם - בסוף כמעט כבדרך אגב ולצאת מידי חובה - להעסיק את האדם הנכון

זה אפילו יותר מצחיק באתר שלהם כשהחלק האחרון מוסתר על ידי רקע לא מוצלח (סטוק פוטו לא מוצלח של מצח ושיער ... לא ברור.

 

פייר ? אלא אם כן אני לא יכול להרשות לעצמי - לא הייתי מתראיין דרך דבר כזה.

[Igalz]

    . ולראיה החברה הזאת (WebCand) קיימת מ-2012 והחברות שמשתמשות בשירות שלה הן מועטות והקשר שלהן לקדמה או טכנולוגיה קלוש (ע"ע חברת חשמל). .

זה אותן חברות שבעבר היו שולחות אותך למכון הערכה להסתכל על תמונות של ילדים קופצים מהחלון, או מזמנות אותך למבחן פסיכוטכני עם שאלון 300 (או 3000) שלא בודק שום דבר חוץ מההסכמה שלך לענות על שאלון 300.

אגב גם אני התראיינתי לפני שבועיים לחברה בהרצליה, והגעתי לראיון פרונטאלי עם שני מראיינים. חברות נורמאליות ממשיכות לגייס בשיטות נורמאליות.

[stum]

אכן, יש מערכות כמו HackerRank ודומיו עבור מועמדים למשרות פיתוח, שאיתם גם מבצעים ראיונות (גם אצלנו) אבל בשום אופן לא מוותרים על פגישה.

עם עובדים מחו"ל כן מסתפקים בראיונות אבל בלייב בפלטפורמה דומה ל ZOOM שיש אצלנו, בשום אופן לא הWEBCAND הזה.

בעיני מייצג התנהלות משפילה עבור המועמד במשרות שדורשות ידע מעבר לזוג ידיים וכמו שאמרתי, לא מעט מועמדים איכותיים יפסלו את המשרה רק בגלל זה.

[מרק10]

לפני 2 שעות, Igalz כתב:

זה אותן חברות שבעבר היו שולחות אותך למכון הערכה להסתכל על תמונות של ילדים קופצים מהחלון, או מזמנות אותך למבחן פסיכוטכני עם שאלון 300 (או 3000) שלא בודק שום דבר חוץ מההסכמה שלך לענות על שאלון 300.
 

 

 

ועכשיו ברצינות. אתה באמת חושב שהבחינות האלה לא בודקים שוב דבר ? האמת אני לא זוכר שראיתי תמונות של ילדים קופצים מהחלון. אם ראית כאלה ייתכן שיש לך בעיה 

[Igalz]

לפני 1 שעה, מרק10 כתב:

 

ועכשיו ברצינות. אתה באמת חושב שהבחינות האלה לא בודקים שוב דבר ?

תמקד את השאלה, מה לא בודק שום דבר?

שאלון 300? לא בודק שום דבר, נקודה.

המבחן המטופש עם התמונות האובדניות שמצפים ממך לייפות? אולי בדק משהו לפני 40 שנה כשהוא נוצר. היום כשכל ילד יודע לדקלם לך מה מצפים ממך להגיד במבחן הזה, הוא לא בודק כלום.

מכוני הערכה? לטעמי (עברתי 3 כאלו, שונים) המטרה שלהם היא לסנן את השוליים מבחינה חברתית, למצוא אנשים עם בעיות אישיות שפוסלות את המועמד מלהתקבל לתפקידים מסויימים. הבעיה היא שישנן חברות ששולחות אליהם באופן כללי את כולם, בלי שיקול דעת ובלי לחשוב יותר מידי מה המשמעות. פשוט מבזבזות את הזמן של המועמד (והכסף שלהן) על בדיקה שלא קשורה בכלל לתפקיד אותו המועמד הולך לבצע בפועל.

 

לפני 1 שעה, מרק10 כתב:

 

ייתכן שיש לך בעיה 

יש לי הרבה. לא בטוח שזה המקום לדון בהן, ובטוח לגמרי שלא איתך.

 

[מרק10]

לפני 2 שעות, Igalz כתב:

תמקד את השאלה, מה לא בודק שום דבר?

שאלון 300? לא בודק שום דבר, נקודה.

המבחן המטופש עם התמונות האובדניות שמצפים ממך לייפות? - לדעתי אתה טועה.
אולי בדק משהו לפני 40 שנה כשהוא נוצר. היום כשכל ילד יודע לדקלם לך מה מצפים ממך להגיד במבחן הזה, הוא לא בודק כלום.

 

אתה כתבת שהמבחנים האלה לא בודקים שום דבר ואני שואל שוב הפעם בצורה נוחה יותר מה המבחנים האלה לדעתך כן בודקים ?

[Igalz]

לפני 3 דקות, מרק10 כתב:

 

אתה כתבת שהמבחנים האלה לא בודקים שום דבר ואני שואל שוב הפעם בצורה נוחה יותר מה המבחנים האלה לדעתך כן בודקים ?

ואני עניתי באריכות בהודעה הקודמת. אם אתה רוצה תשובה יותר ספציפית, תמקד את השאלה יותר.

[m3x7r3m3]

@Liviur ניתוח יפה, אהבתי

[Liviur]

לפני 6 שעות, stum כתב:

אכן, יש מערכות כמו HackerRank ודומיו עבור מועמדים למשרות פיתוח, שאיתם גם מבצעים ראיונות (גם אצלנו) אבל בשום אופן לא מוותרים על פגישה.

להאקר ראנק יש קיום בלי קשר לראיונות - זה אתר של התאמנות על שאלות אלגוריטמים , competitive programing וכו.

יש להם סייד ביזנס של שאלות לראיונות - שמהוות סינון ראשוני של מועמדים - כמו שאלון בית.

יש בן זה לבין ראיון וידאו מלא - על גבול הלא מקצועי - הבדל של שמיים וארץ.

[borsood]

למה צריך שאלות על אלגוריתמים? זה מבחן זכרון?

לפני כמה שבועות הייתי צריך אלגוריתם ונזכרתי במשהו שקראתי ב Knuth לפני המון שנים. חיפוש קצרצר מצא את התיאור המלא ואפילו ספריה מתאימה שמיישמת אותו...

 

כל עוד תהיה לי ברירה לעולם לא אסכים לתהליך כזה. ראיון עבודה הוא תמיד דו־כיווני, גם המעסיק "מתראיין" אצל המועמד.

 

[Liviur]

מעסיקים גדולים לא עושים את זה בדיוק בגלל הסיבה הזו. (להערכתי ותחושתי).

 

אם משהו שואל אותך שאלה מתחכמת על אלגוריתם שולי - סבבה , אם משהו שואל אותך שאלה דיי פרקטית שכוללת גם domain knowledge וכוללת גם אלגוריתם ומבנה נתונים ומראה שאתה מבין איך המערכת עובדת ואיך בונים את הטיפוסי נתונים ולמה להשתמש במה שאתה משתמש - זה כבר משהו אחר.

 

האם השיטה הנוכחית מושלמת? לא.

ואגב - ככל שמתקדמים ״למעלה״ השאלות ביתספר יורדות - ואיך ומה שאתה מתייחס אליו משתנה והleveling והדגש על הראיונות משתנים לחלוטין.

[יבגניפ]

קראתי פעם כתבה די ארוכה באחד מהעיתונים הישראלים, בה הוסבר בפשטות מה שכולנו כנראה יודעים: לאף אחד אין באמת שיטה מדעית של ממש איך לגייס בהצלחה.

חברות טכנולוגיות ממציאות תהליכים די דומים - מבחנים טכניים עם שאלות מקורסים בתואר ראשון, ראיון hr, ראיון מנהל גדול.

חלק מזה תמיד ובהכרח מבוסס על אינטואיציה והיכולת של כל מראיין לקרוא את המועמד. כנראה שבממוצע מראיינים מאותה החברה יגיעו גם למסקנות דומות על מועמדים. 

בכלליות זו שיטה שעובדת, אבל כמובן שכולם גם מפספסים, לפה ולפה.

לדעתי עולם התוכנה בכלליות זז למקום של מורכבויות אחרות ממה שהכרנו לפני עשור או יותר, ולכן אני חושב שלבדוק אם המרואין שינן איך עובד מיון בועות לפני הראיון או לא - זה מיותר. זה לא מעיד על יכולת ללמוד דומיין חדש מהר, לא מעיד על יכולת לפתור בעיות מורכבות, לא מעיד על יכולת לעשות אינטגרציה בין צוותית ולא שום דבר אחר.

 

למה חברות מבזבזות זמן וכסף על ימי מיון בכל מיני מכונים אני באמת לא יודע. 

[Liviur]

קודם כל זה לא כל הראיון זה חלק מסוים מתהליך.

כדאי לך לקרא קצת על מה עוד הולך בראיונות של גוגל , אמזון , פייסבוק - כדי להבין איזה חלק זה מתהליך הגיוס.

דבר שני - החברות האלו מגייסות המון ויש להן דאטה בכמויות שאפשר לנתח לאורך זמן גם על

הצלחה. לא מדובר בחברות עם עשרות או מאות או אלפי מתכנתים. אלא עשרות אלפי מתכנתים

שהם הcore של ההון האנושי. ולכן תהליכי גיוס וראיונות מתפתחים ומשתנים עם השנים.

אף אחד לא שואל - תכתוב באבל סורט - לוחץ לך את היד - התקבלת. זה בלחץ היה נכון לפני 10-15 שנה. (וגם אז)

עשיתי חלק מההכשרות של גיוס וראיון מועמדים באמזון לדוגמא וגם יש לי חברים שדיברתי איתם במקומות שונים - והתראיינתי שנה שעברה בסבב בכמה וכמה חברות מהמובילות עד הקטנות.

אל

תיקח עיתונאות ישראלית בקטע הזה כאמת מוחלטת שכולם מנחשים , אין אמת ואינטואיציה מעל הכל. יש ידע , יש סטטיסטיקות ויש היגיון.

מושלם? לא, ותמיד מתפתח ואולי זז לאט. ואין אמת אבסולוטית אבל יש כמה כיוונים וזוויות.

איפה שיש פחות - מעתיקים - ולא תמיד מבינים למה - וזה מה שמתייחסים אליו אולי.

[יבגניפ]

אני לא לוקח עיתונאות ישראלית כאמת מוחלטת. 

אני מניח שאם עברת מספיק תהליכי גיוס, משני הצדדים, אז חווית את זה גם.

בוודאי שיש הגיון, אחרת כל התעשיה לא היתה מצליחה להתקדם.

גם באינטואיציה הרבה פעמים יש הגיון, כמו בדייטים או סתם יצירת קשרים חברתיים. ומבחנים טכניים, גם ברמה של מימוש באבל סורט, כן יכולים לסנן.

אבל אשאל אותך מכיוון אחר: האם התכוננת לראיונות עבודה? לא ברמה של איך אתה מציג בצורה יותר טובה מה עשית, אלא ברמה של לשבת מול איזה אתר מהסוג שהוזכר פה קודם.

אם התשובה היא כן, זה עונה למה שאני מדבר עליו, לפחות בפן הטכני. וזה די נפוץ. כולנו כנראה עושים את זה. אם עורך דין שעובר משרד מתרגל שאלות ממבני הלשכה, לפני ראיון? לא יודע, לא בטוח.

 

לגבי ראיון וידיאו אוטומטי, בכל מקרה, אני כמוך הייתי מוותר על זה כל עוד אני יכול. זה לכל הפחות לא מכבד את המרואין.

 

 

 

[Derish]

~

כידוע, שיטות הגיוס וכל נושא משאבי האנוש בישראל זה אחד הנושאים האהובים עליי לדיון. אם אי פעם הייתה הצדקה לרצח עם, אז זה בגזרה הנ"ל... בכל אופן, לפני כמה שנים יצא לי לעבור את התהליך הבזיוני הזה באפלייד מטריאלס, ע"מ לזכות בהצעה לשכר בושה כלשהו במפעל שלהם בטיזינאבי (על המפה זה יוצא ליד קריית גת). דמעות של אושר חנקו את גרוני.

 

אחת הבעיות עם השיטה זה שהם מציגים אותה כ'נוהל גלובלי של החברה' ומשהו שלא באמת אמור להעיד או להשפיע על הגיוס שלך, סוג של פילטר פסיכופטים בסיסי בדומה למרכזי ההערכה למיניהם. ברמת הפוסטמה שמדברת איתך בשלב הזה אין בכלל מקום למילים גדולות כמו 'לא מכבד' או 'דו-כיווני' כי מוח הציפור שלה שהשתחרר לפני חודשיים מהצבא לא מסוגל לעבד מידע כזה. מפתיע אותי לשמוע שהכניסו את הכלי הזה לשימוש גם בתפקידים בכירים יותר מזה שהתראיינתי אליו אז, ובתור תחליף לראיון פרונטלי. זה ממש לא היה הכיוון של המפתחים להערכתי, ומטרתם כפי שכבר נאמר לעיל הייתה בסה"כ להקל על שלב הסינון הראשוני כשיש לך אלפי פונים.

 

כמובן שאם יש אפשרות להימנע אז כדאי, אבל מו"מ כזה מתנהל בד"כ בשלב מאוחר יותר ומול סמכות מקצועית בעלת שיקול דעת ושכל ישר. לכן אם התבקשת לעבור את הטמטום הזה בתור סיבוב ראשון, אינני רואה סיכון גבוה בלעשות זאת או סיבה לחשוש שזה מה שידפוק אותך. מה שכן, כמו תמיד אני ממליץ לרדת מהנרטיב הזה של 'להתקבל' למקום עבודה ולהבין שאתה מציע להם שירות מקצועי תמורת כסף. מתאים להם - מצויין, לא מתאים - סבבה, לך ותציע את מרכולתך למעסיק הבא. מנטליות העבד הזאת היא מה שבאמת מכשיל את רוב האנשים בראיונות, ולא זה שהם לא הסתרקו יפה בבוקר או לא דיברו באנגלית שוטפת של אוקספורד.