שכנים תבעו דייר שהתקין בחנייה עמדת טעינה

[Benor]

 סתם מתעניין.

במקרה שהחניה נמצאית מתחת לחלון המרפסת שלי. (קומה ראשונה)

האם אני יכול לשלשל כבל טעינה מהמרפסת אל החניה?

אני חושב שלא, זה באמת מפגע אסתטי ואנשים עלולים להתקל בכבל החשמל.

 

[zaf]

לפני 15 שעות, sperial כתב:

כאשר קניתי את הדירה הנוכחית שלי ביררתי כמה צריכה לעלות מעלית שתוביל מהרחוב לכניסה (ירידה של קומה וחצי). המחיר דווקא לא היה פרוהיביטיבי. כשהעליתי את הרעיון בפני השכנים - שמבוגרים ממני ומאשתי באיזה 4 שנים - הם היו המומם מעצם הרעיון. בינתיים חלפו 7 שנים, בינתיים אין לנו שום כוונה להתקין מעלית. 

הנושא הוא עמדות טעינה במרחב הציבורי ברכוש השותף ( המעלית היא side kick ) . מקווה שירבו מכוניות פלג-אין וחשמליות, וזה יהיה  כבר חלק אינטגרלי מהחניון בבית משותף ( עם מונה נפרד לכל עמדה, על שם הבעלים) 

[sperial]

מצטרף אליך. בתור שלב ביניים אפשר לחייב התקנת 1-2 עמדות ציבוריות עם מונים המזהים את הרכב. הבעיה, כמו שאני מכיר את מדינת ישראל, היא שהמקומות האלה יהפכו לחניה של הבריון המקומי.

[zaf]

לפני 2 דקות, sperial כתב:

מצטרף אליך. בתור שלב ביניים אפשר לחייב התקנת 1-2 עמדות ציבוריות עם מונים המזהים את הרכב. הבעיה, כמו שאני מכיר את מדינת ישראל, היא שהמקומות האלה יהפכו לחניה של הבריון המקומי.

אלה החיים, ניתן לפתרון על ידי הצמדת החניה לדירה, ובמידה ואין ישלם המחשמל "כופר" לועד הבית/דיירים וירשום את החניה על שמו. זה לא ימנע מהבריון השכונתי לחנות כמו שסימון חניית נכים לא. אבל לפחות החוק יהיה לצידו עד כמה שזה יזיז לאותו ביריון.

ויש סיפרים מהחיים לכאן ולכאן.

 

[Michazzz]

אני התקנתי עמדת טעינה בחניה הפרטית שלי, עם מונה ומפסק. זה רכב פלאג אין אז הצריכה לא ממש גדולה. כל חודש אני מעביר את התשלום לוועד. כשיהיו יותר מ 4 רכבים חשמליים יצטרכו להגדיל את ההספק של החשמל כנראה.

צריך לברר מראש אם הוועד יראה התנגדויות, זה יכול לבטל את כדאיות רכישת הרכב.

[Nakamichi]

לפני 20 שעות, zaf כתב:

כל נושא המערכות בבית משותף הופך לסוג של סאגה בגלל כמה דיירים. כמעט תמיד בבנין יהיו דיירים בדרך כלל בודדים שיביעו התנגדות לכל שיפור, שינוי או תוספת לרכוש או ברכוש המשותף. 

בבניין של חבר שבו 4 קומות ו 8 דירות סירבו בעלי הדירות בקומה ראשונה להשתתף בעלות התקנת מעלית. התוצאה הייתה שאין אפשרות השתמש במעלית למי שלא שילם, לכל דייר מפתח , ואורחים צריכים להתקשר למארח שישלח להם את המעלית. בקומה ראשונה אין דלת! 

בבניין בו התגוררו הורי, דיירי הקומה הראשונה מסרבים לשלם על שיפוץ המעלית. תמיד יהיו כאלה שיהיו מכשול. עמדת טעינה זה עוד נושא שיעורר לא מעט מחלוקות. תחושה שלי שכל זה יפתר אחרי איזו פסיקה תקדימית של בית משפט.

 

אפשר לראות את זה כל הזמן בדירות שהוסיפו להן מרפסות שמתוך X מרפסות - כמה מהן יש רק את השלד ללא המרפסת כי הדייר לא היה מעוניין במרפסת. 

 

גרתי בקומה 1 ובקומה גבוהה. 

מעלית זה באמת מיותר לקומה ראשונה אלא אם כן ישנה נכות, השאלה היא האם הדיירים הציעו לדיירי הקומה ה-1 להשתתף בעלות מופחתת ועל ידי כך למנוע את הסרבול של המפתחות וכו'.

[zaf]

לפני 7 דקות, Michazzz כתב:

אני התקנתי עמדת טעינה בחניה הפרטית שלי, עם מונה ומפסק. זה רכב פלאג אין אז הצריכה לא ממש גדולה. כל חודש אני מעביר את התשלום לוועד. כשיהיו יותר מ 4 רכבים חשמליים יצטרכו להגדיל את ההספק של החשמל כנראה.

צריך לברר מראש אם הוועד יראה התנגדויות, זה יכול לבטל את כדאיות רכישת הרכב.

אם יש לך מונה על שימך, חיבור החשמל אמור היה להיות ישירות ללוח חברת חשמל במקביל למונה הרכוש המשותף, זה לא כמו חיבורי מיים שהצריכה המשותפת היא יתרת הצריכה אחרי חיסור סכום סך הצריכות הפרטיות.

במקרה כזה אין ולא יכולות תביעות דיירים על שימוש ברכוש משותף. העמדה פרטית וכך גם החשמל עבורה. 

לפני 6 דקות, Nakamichi כתב:

 

אפשר לראות את זה כל הזמן בדירות שהוסיפו להן מרפסות שמתוך X מרפסות - כמה מהן יש רק את השלד ללא המרפסת כי הדייר לא היה מעוניין במרפסת. 

 

גרתי בקומה 1 ובקומה גבוהה. 

מעלית זה באמת מיותר לקומה ראשונה אלא אם כן ישנה נכות, השאלה היא האם הדיירים הציעו לדיירי הקומה ה-1 להשתתף בעלות מופחתת ועל ידי כך למנוע את הסרבול של המפתחות וכו'.

לא חסרות פשרות עבור דיירי קומות נמוכות (גם כאלה שגרים בקומת גן נמוכה ממפלס הכניסה) זה נתון לשיקולי בעלי הדירות. בטווח הארוך זה פועל נגדם בעת מכירה/מימוש הנכס. 

[SlowRide]

לפני 5 שעות, Benor כתב:

 סתם מתעניין.

במקרה שהחניה נמצאית מתחת לחלון המרפסת שלי. (קומה ראשונה)

האם אני יכול לשלשל כבל טעינה מהמרפסת אל החניה?

אני חושב שלא, זה באמת מפגע אסתטי ואנשים עלולים להתקל בכבל החשמל.

 

וכשלא תהיה בבית אנשים יחגגו לך על החשמל?
מה תעשה בחורף שיש סכנת התחשמלות?
לא מומלץ לשחק בחשמל.

[eyalkar]

אין כל בעיה בכך שחשמלאי מוסמך יתקין עמדת טעינה לרכב בחניה הפרטית של דייר בבית דירות.
ניתן להוציא (להוריד) חשמל בצורה תקינה למקום החנייה כאשר הכבל והשקע מוגנים כראוי מפני פגעי מזג אויר.
ניתן להתקין מפסק בנקודת העברת החשמל שבתוך הדירה כך שניצול החשמל יתבצע רק על ידי הדייר עצמו בלבד.

לדוגמה:
בבניין שבו אני מתגורר, לצורך הגברת זרימת המים לדירות בקומות הגבוהות.  הורדו כבלי חשמל מהדירות בקומות העליונות
לצורך הפעלת משאבות מים הנמצאות בצמוד לשעון המים הנמצא במפלס החנייה. 
עד היום מזה כשני עשורים לא התגלתה בעיית בטיחות, מאחר וכל מדי המים אינם חשופים לגשמים.

[Michazzz]

לפני 5 שעות, zaf כתב:

אם יש לך מונה על שימך, חיבור החשמל אמור היה להיות ישירות ללוח חברת חשמל במקביל למונה הרכוש המשותף, זה לא כמו חיבורי מיים שהצריכה המשותפת היא יתרת הצריכה אחרי חיסור סכום סך הצריכות הפרטיות.

במקרה כזה אין ולא יכולות תביעות דיירים על שימוש ברכוש משותף. העמדה פרטית וכך גם החשמל עבורה. 

לא חסרות פשרות עבור דיירי קומות נמוכות (גם כאלה שגרים בקומת גן נמוכה ממפלס הכניסה) זה נתון לשיקולי בעלי הדירות. בטווח הארוך זה פועל נגדם בעת מכירה/מימוש הנכס. 

המונה לא על שמי - הוא שלי. זה מונה דיגיטאלי פשוט שמראה לי כמה קוט"ש צרכתי ולפי התעריף של 55 אגורות ל קוט"ש אני משלם לועד הבית.

[zaf]

לפני 19 דקות, Michazzz כתב:

המונה לא על שמי - הוא שלי. זה מונה דיגיטאלי פשוט שמראה לי כמה קוט"ש צרכתי ולפי התעריף של 55 אגורות ל קוט"ש אני משלם לועד הבית.

לכן אני ממלץ לחבר מונה חברת חשמל לאותה נקודה ואז לא תצטרך להתחשבן עם ועד הבית. לא צריכה להיות בעיה. זה בדיוק אותו סידור שיש עבור יחידות דיור מושכרות . שני מונים נפרדים אחד לבית והשני ליחידת הדיור. עולה טיפה יותר (תשלום קבוע לחח"י) אבל מונע כאבי ראש ואת הצורך לערב את ועד הבית או מי מהדיירים) 

[sperial]

@eyalkar אני לא בטוח שמה שאתה מתאר חוקי. בדיקה הקודמת היה לי מחסן בפרוזדור מחסנים - עם קיר שגבל בדירה שלי. החשמלאי הסכים להעביר צינור לדירה שלי אולם סרב להשחיל בו כבלים כיון שלטענתו החיבור הזה אסור. 

 

לדעתי לפני שרוכשים רכב חשמלי או PHEV יש להתייעץ עם החברה המתקינה את המטענים, כדי לודא שניתן להתקין את המטען גם מבחינה הנדסית וגם מבחינה חוקית.

[eladts]

לפני 7 שעות, sperial כתב:

מצטרף אליך. בתור שלב ביניים אפשר לחייב התקנת 1-2 עמדות ציבוריות עם מונים המזהים את הרכב. הבעיה, כמו שאני מכיר את מדינת ישראל, היא שהמקומות האלה יהפכו לחניה של הבריון המקומי.

 

 בארה"ב מצאו פתרון פשוט מאוד לבריוני חניה בשטח פרטי. ברוב המדינות מותר לבעל השטח להזמין גרר שיגרור את מי שחונה בניגוד להוראות, כל עוד יש שילוט במקום שמסביר את כללי החניה ומזהיר שמי שחונה שלא בהתאם לכללים יגרר. הצימוק שבעוגה הוא שמי שמשלם את עלות הגרירה (בסביבות $150) הוא בעל הרכב הנגרר ולא מזמין הגרירה. בדרך כלל חברות הגרירה שמבצעות כאלו עבודות מתמחות בכך והם ממש לא גוררים בעדינות. החניון בבנין שבו אני גר נמצא באזור עם מצוקת חנייה די גדולה ואין בכניסה אליו שום מחסום חשמלי. יש שלט שמזהיר בפני גרירה וזה עושה את העבודה. בפעמים הבודדות שמישהו חנה בחניה שלנו התקשרתי להנהלת הבנין ותוך זמן קצר הפולש נעלם.

עריכה אחרונה ב-30 למאי, 2020 על ידי eladts

[shellcase]

בתאריך 29.5.2020 בשעה 18:10, sperial כתב:

אבל יש עניין של העברת הכבלים מלוח החשמל של הבניין אל החניה. זה יכול להיות גם עניין של כמה קומות, ולא כל אחד ירצה תעלות או צינורות כאלה בחדר המדרגות. שוב. זה פתיר, השאלה באיזה מחיר ועד כמה השכנים יתנגדו.

חביבי, ההבנה שלך בכל מה שקשור לשיפוצים\בנייה\תשתיות של בניין מגורים כנראה לא בשמיים.
בבניינים רבי קומות יש תעלות תשתיות רחבות ואין שום בעיה להעביר חיווט (ולא מעט ממנו) לחניה, בדיוק כמו שאין בעיה להעביר חיווט למחסן.
בבניינים קטנים וישנים יותר אפשר למצוא פתרון אחר, בשילוב תקשורת אלחוטית למשל ללוח החשמל הדירתי.
אתה מתעסק בזוטות של ממש, אף אחד לא יריץ צינורות בחדר המדרגות, לכל היותר תעלה שתוסתר היטב ואף אחד לא יראה אותה, והעלות היא חלק מעלות ההתקנה מן הסתם - ועד הבית לא צריך לשלם על העמדה שלך.
מניח שבעוד כמה שנים יוכנס לתקן הבנייה הכנה לעמדות טעינה, או שרוכשים יוכלו להזמין את זה מראש כשהם קונים דירה כשהבניין עוד לא גמור, לא יודע.
בכל מקרה - איך להעביר את הכבל זו ממש לא הבעיה.

 

  

בתאריך 30.5.2020 בשעה 12:37, Benor כתב:

 סתם מתעניין.

במקרה שהחניה נמצאית מתחת לחלון המרפסת שלי. (קומה ראשונה)

האם אני יכול לשלשל כבל טעינה מהמרפסת אל החניה?

אני חושב שלא, זה באמת מפגע אסתטי ואנשים עלולים להתקל בכבל החשמל.

 

אתה יכול לקדוח חור בקיר מתחת לחלון ולהריץ כבל בתעלה למטה, אם החניה שלך מתחת לעמודים כמובן, ושם להתקין שקע (אפשר גם לנעול אותו מאחורי קוד\מנעול)

עריכה אחרונה ב-2 ליוני, 2020 על ידי shellcase

[sperial]

@shellcase

 

אכן אני לא מצוי בפרטי שיטות הבניה, אבל כנראה שהסטנדרטים משתנים עם השנים וכמובן כל בניין לגופו. עם זאת אני עדיין זוכר את התעלות המכוערות של מת"ב בחדר המדרגות בבניין שבו גרתי. אז אם אני כותב "מת"ב" אתה יכול להבין שזה היה די מזמן, אבל, מצד שני, כל הדיירים רצו להתחבר כך שלא היתה בעיית התנגדויות. להתקנת עמדות הטעינה יש מתנגדים שחלקם כנראה עם סיבות טובות וחלקם סתם מתגדים לכל דבר, וכמובן שכדי שתהיה גישה לאותן תעלות תשתית צריך גישה לתכניות הבניין ושהתעלות יעמדו בתקנים לקוי חשמל. שוב, כנראה בהרבה בניינים זו לא צריכה להיות בעיה, אבל אני חושב על הבעיה שהיתה לי לקבל את תכניות הבניין שבו גרתי כאשר פרץ ביוב ואף אחד לא הבין מה המקור.

 

לגבי נושא החניות הפרטיות והציבוריות - צריך לעיין בפורום המשפטי, כל כמה שבועות מופיעות שאלות לגבי השימוש בחניות תפרטיות או חצי פרטיות (כאלה שמשוייכות לבניין שלם, אבל בלי רישום חלקות על שם כל דירה).

 

@eladts

 

אין מה להשוות את ארה"ב לישראל. השיטה האמריקאית שונה מהישראלית, ואצלנו מי שיעשה את מה שאתה מתאר עלול להדרש לפצות את בעל הרכב. לפני מספר שנים היה לי סיפור - מישהו חנה בצורה שהפריעה לי לצאת מהחניה  הפרטית שלי (וגם בלט לתוך מעטפה) - הזמנתי את פקחי העיריה. הרכב לא נגרר אלא הוצמד לו דו"ח על 250 ש"ח, אחרי שהתברר כי מדובר ברכב ליסינג וחברת הליסינג סירבה למסור לעיריה את מספר הטלפון של המחזיק בו.