Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

סיור ב"מרכבים"


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 7731 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

ביום ששי אירגן "פורום תחבורה ציבורית" של "תפוז" ביקור המפעל הרכבת האוטובוסים "מרכבים" באזור התעשיה של קיסריה.

אז קצת פרטים: "מרכבים" הוקמה בשנת 1946 ובשנות התשעים היא נרכשה על ידי חברת וולוו השוודית(שמחזיקה כרבע מהבעלות) וחברת "מאיר" (יבואני וולוו - יתרת הבעלות). המפעל בקיסריה נבנה בסוף שנות התשעים.זה מפעל חדיש שמשלב היי טק במוצר שכולו "לואו טק". האוטובוסים באים בצורת תת-שילדה (הסבר בהמשך) עם המנוע ומערכות ההנעה ישירות מהיצרן (בעיקר וולוו, מא"ן מרצדס ודאף או מיניבוסים של איווקו) ועליהם בונים מרכב של אוטובוס שתוכנן כולו בישראל או שהתכנון נקנה מחברה זרה. במפעל ישנם ארבעה או חמישה פסי ייצור מקבילים והתפוקה שלו היא כ 500 יחידות בשנה, חלקן לייצוא.

המדהים הוא שלא משתמשים בהברגות או מסמרות. כל קירות הרכב הם מנירוסטה (למעט החזית - מפיברגלס) ומודבקים, כן בדבק, ל"כלוב" של פרופילים חלולים. ברור שצריך לייצר מאד מדוייק ומי שבוכה על החפיפניקיות וה"ישראליות" מוזמן לראות איך לוקחים חתיכת נירוסטה (לא של מטבחים אלא ייעודית לתעשית הרכב), מותחים אותה ומדביקים בדיוק של אלפית המילימטר. כל זה במפעל נקי ומבריק .

ראינו שילדות של מפרקיים, תיירותיים, מיניבוסים ואוטובוסים בינעירוניים.

בתמונות רואים שילדה כפי שהיא מגיעה למפעל (זוהי בעצם "תת שילדה" כי האוטובוס הוא "חצי אחוד", כלומר אין לו שילדה של משאית אלא יותר תצורה של רכב פרטי כשמדברים על שילדה ומרכב), פס הייצור (שתי תמונות) ואוטובוס בשלבי גמר.

2.jpg

3.JPG

2005-04-01 10-03-16.JPG

2005-04-01 09-44-59.JPG

אלבום התמוונות של המוסטנג 1966 והפלקון 1960 ושני אוטובוסי הטייגר 1965 ו-1975, ראו כאן:

http://www.flickr.com/photos/benihasp/

פורסם

אני לא מבין מה הטעם,אם כבר מביאים את השילדה של האוטובוס כולל המנוע והצמיגים והכל כמעט אז למה שלא יביאו ישר את האוטובוס בצורה שלמה? כל הקטע החשוב פה זה לבנות את השילדה/מנוע

עד מתי ספטמבר 08.:(

פורסם

כנראה שזול יותר מבחינה כלכלית לייצר את המרכב כאן. אף אחד לא עושה את זה לשם שמיים...

יש ייבוא חופשי של אוטובוסים אבל הנתח שלו הוא כ 30% והיתרה מתחלקת בין "הארגז" ו"מרכבים".

מה שמגיע הנה אגב, זאת לא השילדה השלימה. היא מגיעה בתצורה מקוצרת כדי לחסוך מקום באניה. כאן חותכים אותה ומאריכים אותה. כלומר שהחלק מרכזי של השילדה מיוצר גם הוא כאן.

אגב, אין כאן חשוב או לא חשוב כי הבודי של האוטובוס מיוצר בעבודת יד וכמעט כל אוטובוס שונה מחברו בגלל דרישת המזמין. נתנו לנו דוגמא של מזמין שרוצה תא נהג מפואר אבל מכסה לתא חפצים נפתח ידנית ולהיפך. יש עשרות ורייציות לכל דגם.

המנוע והחלקים האוטומטיביים מיוצרים בצורה אחידה.

אלבום התמוונות של המוסטנג 1966 והפלקון 1960 ושני אוטובוסי הטייגר 1965 ו-1975, ראו כאן:

http://www.flickr.com/photos/benihasp/

פורסם

לאוטובוסים של מאן (M.A.N) ה"חלליות" יש מנוע 12,000 סמ"ק 380/320 כ"ס ,עד שנת 2000 הגבלה אלק'

ל120 קמ"ש ומשנת 2000 עד 100. כולם מגיעים עם תיבות של ZF.

Nothing runs like a Deere.

פורסם

בני, אני אשמח להסבר קטן...

 

אני לא מצליח להבין את האוטובוס המפרקי (אקורדיאון), אני יודע שכל מכללי ההנעה נמצאים בחלק האחורי ושהחלק הקדמי הוא רק נדחף...אז איך הם מחוברים? רק ע"י הציר העגול בתחתית? נראה לי תמוה משהו...:roll:

אלפא רומאו ספיידר V6 3.2 בציר 2007

טל שביט (1955-2011) זה לא אותו הדבר בלעדייך, אתגעגע לנצח.

פורסם
אני לא מבין מה הטעם,אם כבר מביאים את השילדה של האוטובוס כולל המנוע והצמיגים והכל כמעט אז למה שלא יביאו ישר את האוטובוס בצורה שלמה? כל הקטע החשוב פה זה לבנות את השילדה/מנוע
יש אלמנט נוסף שבה מדינת ישראל מונעת הבטלה בכך שהיא מביאה רק את המרכב ולא את האוטובוס המוגמר

עניין זה בדוק רק לגבי האוטובוסים של אגד .

כמו כן לגבי המנועים של אוטובוסים של אגד:

מרצדס :

מסוג 303 (האדום-לבן )280 כח סוס

מסוג 404 (החדש)340 כח סוס,מגדש טורבו ואינטרקולר, 4 בלמי דיסק , 6 כריות אויר

רוחק סרנים 625 ס"מ זוית היגוי של 56 ס"מ (רדיוס סיבוב קצר ומעולה)

מאן איריזאר:

350 כח סוס,מגדש טורבו,ואינטרקולר, 4 בלמי דיסק,6 כריות אויר, רוחק סרנים 588 ס"מ

למניפת מצנן ישנו מנוע סרוו(המנוע מניע את המניפה לפי סל"ד משתנה).

פורסם
אני לא מבין מה הטעם,אם כבר מביאים את השילדה של האוטובוס כולל המנוע והצמיגים והכל כמעט אז למה שלא יביאו ישר את האוטובוס בצורה שלמה? כל הקטע החשוב פה זה לבנות את השילדה/מנוע
חשוב למי? אין כאן עניין זה משחקי אגו או תחרות הישגים הנדסיים. אוטובוס הוא מוצר עתיר עבודה ידנית, בגלל שבניגוד למכוניות פרטיות אין אפשרות לשימוש ברובוטים, משום שגוף האוטובוס אינו אחיד וכמו שבני כתב משתנה מלקוח ללקוח.

 

לכן בכל העולם מקובל לבנות את האוטובוסים כמו שבנו פעם מכוניות: יש בונה שילדה (וולוו ושות') ויש בונה מרכב (coach bilder), שזה מה שעושים מרכבים והארגז בארץ, או איריזר בספרד.

 

מרכבים עושים בשנים האחרונות דברים יפים מאוד (למשל המטאור שגם גרף כמה פרסי עיצוב), ומצדיקים את קיומם. הם גם מעסיקים כ-300 איש, ומוכיחים שיהודים כן יודעים לבנות כלי-רכב.

 

הם פיתחו גם אוטובוס ממוגן על בסיס שילדה של וולוו עם סרן אחורי כפול. ממוגן רציני, אפילו נגד מטעני צד. אגד כבר רכשה כמה ועכשיו מתנהל מו"מ על ייצור שלו בארה"ב לטובת הסעות אח"מים שם ואולי אפילו עבור הכוחות האמריקנים בעיראק, שאוטובוס כזה יכול היה לחשוך להם אבדות רבות.

פורסם
4 בלמי דיסק,6 כריות אויר, רוחק סרנים 588 ס"מ

מה הכוונה בכריות אוויר? משמשות לבלימה או לבטיחות?

  

לפני 22 שעות, hans כתב:

שטיפה, אגב, מעולם לא עזרה לי מי יודע מה. גם לא מים רותחים. אין תחליף לחיטוט עד שמשתחרר

 

פורסם

תשובה ללנצ'יהוליסט: כל מכללי ההנעה של האוטובוס המפרקי נמצאים בחלקו האחורי, והגלגלים האחוריים ביותר הם המניעים. החלק הקדמי אכן "נדחף". המפרק מורכב מאוד הוא לא רק יצול המחבר כלי רכב אחד לשני. מערכת ההיגוי שולטת גם במפרק באמצעות בוכנות המווסתות את מהלכו, ועוזרות לו להיישר את הקרון האחורי מאחרי הקרון הקדמי ביציאה מפניות. מעבר לכך, יש דרך המפרק מעבר של צנרת דלק, מיזוג וחשמל, וכן את מעגל הרצפה הסובב בפניות. בפורום "תחבורה ציבורית" של תפוז בקישור http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=394 יש המון מידע על כל רכיב ורכיב באוטובוסים ובשאר כלי התח"צ, וגם מאות תמונות המסיור במפעל "מרכבים" נשוא שרשור זה.

​מועדון סאאב ישראל - ברצף משנת 1983

משתי פעימות ועד לטורבו

[email protected]

פורסם

קדמית לא, מאותה סיבה שאף משאית אינה בעלת הנעה קדמית.

המון מומנט דרך הגלגלים הקדמיים עלול ליצור בעיות אחיזה קשות.

 

הנעה כפולה, זה המון סיבוך (גלי הינע, דיפרנציאלים), ובשביל מה?

 

המנוע באוטובוסים נמצא תמיד בחלק האחורי ביותר מסיבות של ניצול אופטימלי של חלל, בידוד

מתא הנוסעים (רעש, חום) וקלות גישה. כך שאם בכל מקרה אנחנו רוצים לשים אותו מאחורה,

כל הנעה מלבד זו של הגלגלים האחוריים ביותר הולכת ליצור סיבוך הנדסי משמעותי.

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

פורסם
אז למה ?

למה לא לעשות אותו הנעה קידמית או כפולה ?

 

המיפרקיים הראשונים היו באמת עם מנוע והנעה בקרון הקדמי אבל זה נזנח מזמן בגלל שהיה צורך למצוא מקום למנוע וגם להסתדר עם תא הנוסעים.

לכן מצאו שהמקום הכי נח ויעיל הוא לדחוף את המנוע מתחת לספסל האחורי (גם באוטובוסים רגילים) כשאת האויר לקירור הוא מקבל מתריסים הנמצאים בדופן האחורית.

לפני 50 שנה היו אוטובוסים עם מנוע בחלק הקדמי אבל אז המנוע היה בתוך תא הנוסעים, סמוך לנהג וזה גרם למפגעי רעש וחום. אחר כך היו אוטובוסים עם מנוע שטוח (כמו של סובארו) תת ריצפתי. כאלה היו ה"רויאל טייגר" ששלטו במשק האוטובוסים בארץ. אבל זה מחייב להגביה את האוטובוס. מכל אותן סיבות שמו את המנוע מאחור. אז ההנעה היא גם כן אחורית, בקרון האחורי כדי "לקצר קו" ולחסוך באנרגיה...

אלבום התמוונות של המוסטנג 1966 והפלקון 1960 ושני אוטובוסי הטייגר 1965 ו-1975, ראו כאן:

http://www.flickr.com/photos/benihasp/

×
×
  • תוכן חדש...