Jump to content
קיבלנו דיווח על בעיה בחידוש מנויים. אם חוויתם בעיה דומה, שלחו הודעה פרטית למשתמש "פבל" ונעזור לכם
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

יונדאי סונטה היברדית - נתוני קרינה?


נייט12
 שיתוף
עוקבים 1
שימו לב! השרשור הזה בן 792 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

מד הקרינה מדד קרינה רק בתדר רשת החשמל 50 הרץ. (מד מכויל).

 

הערכים הגבוהים שציינתי לא היו בסונטה. לגבי הסונטה 2016 שבה המצבר הרגיל נמצא גם בתא המטען, כאמור במושבים האחוריים אין למעשה קרינה. באזור מתחת להגה הקרינה הייתה כ- 7 מיליגאוס. באזור הרגליים של הנוסע ליד הנהג למיטב זכרוני הקרינה הייתה כ- 4 מיליגאוס אבל ייתכן שהיתה גם פחות, אבל לא יותר, את הקטע הזה במדידה אני זוכר פחות טוב.

 

בחלק מהרכבים יש חלקים ספיצייפים בצמוד ממש לדשבורד שמקרינים יותר, אבל זה לא מפריע מאחר ויושבים רחוק יותר מהם.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

קרינה של אנטנת סללולר יכולה לגרום גם סרטן לטכנאים, במידה ויעבדו מול אנטנות פועילות. מכשיר סלולר קבוע איתנו. ואנשים שואלים לגבי סוללות. כל הזמן מפתיע אותי מחדש.

Chevrolet cruze turbo 1.4L 140hp LTZ

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

ומה עם הקרינה שנכנסת מהחלונות? להבדיל משאר הקרינות שהוזכרו פה לזו יש כבר ממזמן הוכחה מדעית שהיא מסרטנת.

יש צורך רק בחמש אצבעות כדי לנהל את הגלקסיה, ורק בשלוש־עשרה אצבעות על מנת לשלוט ביקום. -- דוד אבידן

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אנטנה סלולרית מסרטנת בגלל התדר הגבוה (2Ghz), תדר זה נספג בגוף (במולקולות מים ליתר דיוק) שלא כמו תדר נמוך שפשוט עובר אותך ולא נספג.

פיג'ו 3008 GT, שנת 2018

יונדאי איוניק, שנת 2018

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
מד הקרינה מדד קרינה רק בתדר רשת החשמל 50 הרץ. (מד מכויל).

 

הערכים הגבוהים שציינתי לא היו בסונטה. לגבי הסונטה 2016 שבה המצבר הרגיל נמצא גם בתא המטען, כאמור במושבים האחוריים אין למעשה קרינה. באזור מתחת להגה הקרינה הייתה כ- 7 מיליגאוס. באזור הרגליים של הנוסע ליד הנהג למיטב זכרוני הקרינה הייתה כ- 4 מיליגאוס אבל ייתכן שהיתה גם פחות, אבל לא יותר, את הקטע הזה במדידה אני זוכר פחות טוב.

 

בחלק מהרכבים יש חלקים ספיצייפים בצמוד ממש לדשבורד שמקרינים יותר, אבל זה לא מפריע מאחר ויושבים רחוק יותר מהם.

 

 

 

אולי תפרט דגמים ומספרים של מדידות שמדד בכל הדגמים לצורך ההשוואה לחברי הפורום

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

החשמל בבית מוזן על ידי חברת חשמל בתדר של 50 הרץ ולכן הוא משמעותי (באופן חלקי) אבל אין שום משמעות למדידה בתדר של 50 הרץ באוטו שבכלל לא מחובר לחברת החשמל.

גם אם היצרן מבצע שם כל מני המרות הספק שפולטות קרינה, אין לו שום סיבה לעשות את זה דווקא ב50 הרץ וסביר להניח שמה שנמדד זה שוליים של כל מני פליטות ולא את הפליטות עצמן.

 

לגבי הבליעה של המים בתדר של 2GHz, זה פיקציה משעשעת אבל לא ממש קשורה למציאות. זו פשוט קבוצה של תדרים שהFCC האמריקאי הקצה למטרות "חופשיות". יש הרבה קבוצות תדרים כאלה לרוחב הספקטרום, למשל התחום ב5GHz שמשמש לwifi מהיר או תחום ב430MHz שמשמש דברים כמו שלטים לשערים או גלאים של מערכות אזעקה.

 

כדי שקרינה תתחיל לסרטן היא צריכה להגיע לתחום האולטרה-סגול והתדר שלה צריך להיות גבוה פי מיליון או מיליארד ממה שמדברים עליו כאן... כל הסיפור פה הזוי.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
אנטנה סלולרית מסרטנת בגלל התדר הגבוה (2Ghz), תדר זה נספג בגוף (במולקולות מים ליתר דיוק) שלא כמו תדר נמוך שפשוט עובר אותך ולא נספג.

 

כל מה שתדרי 2GHz עושים למיים זה לחמם אותם. בעוצמה של 1000W זה מסוכן, בעוצנה של שברי ואטים אין לזה שום השפעה שלילית. כדי שקרינה תהיה מסוכנת באמת היא צריכה להיות קרינה מיננת כמו קרינה אולטרה סגולה מהשמש וקרני רנטגן. מי שבודק קרינה עם צעצוע מאיבי באוטו ואז נוסע לים ובדרך מתדלק פשוט מחפש מטבע מתחת לפנס.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

לפי מה שקראתי תדר הקרינה הבלתי מייננת הנפלט ממקור חשמלי זהה לתדר המקור החשמלי המפיק את אותה הקרינה, דהיינו כאשר מד הקרינה בתדר 50 הרץ זיהה ערכי קרינה ברכבים היברידיים הרי שניתן להסיק מכך שזהו תדר החשמל המופק מאותם רכבים היברידיים, דהיינו 50 הרץ.

 

לגופו של עניין קראתי הרבה כתבות על נושא הקרינה הבלתי מייננת בתדרים נמוכים, מצד אחד מציינים שבתדרים הנמוכים אין הוכחה לפגיעה בריאותית ואולם מצד שני מציינים שנמצאה עלייה בסיכון לסרטן הדם אצל ילדים שנחשפו לקרינה מעל 2 מיליגאוס בממוצע שנתי.

 

בשורה התחתונה מספר גופים רציניים עולמיים ובישראל קבעו מגבלה של מניעת חשיפה מעל 2 מיליגאוס בממוצע שנתי (או עד 4 מיליגאוס בממוצע ביממה שבה הספק החשמל הוא הגבוה ביותר) מצד אחד מתוך עקרון הזהירות המונעת אבל מצד שני גם בהתבסס על הסיכון הנ״ל לעלייה בסרטן הדם.

 

כלומר יש כאן שתי מערכות נתונים ומסקנות שונות שלכאורה לא מאפשרות להגיע למסקנה ברורה.

 

בתוך אחד שלא מבין בנושא הזה מלבד חומרי הקריאה הנ״ל, יש לי כמה תהיות שמופנות לאלו שאולי מבינים יוצר ממני וסבורים שקרינה בלתי מייננת בתדר נמוך אינה גורמת לפגיעה בגוף האדם.

 

מעניין אותי האם מדובר במסקנה מוחלטת או שעדיין יש קשר לעוצמת הקרינה ומשך החשיפה לה או שבכל מקרה מדובר בקרינה שאינה גורמת לפגיעה בגוף האדם.

 

למשל מה קורה במצב קיצון, נניח קרינה בשיעור של 10,000 מיליגאוס בתדר 50 הרץ, האם גם חשיפה לקרינה כזאת אינה מזיקה לדעתכם וניתן להיחשף אליה ללא הגבלת זמן?

 

ושאלה נוספת, בכדור בארץ עצמו יש שדה מגנטי בין 300 ל- 600 מיליגאוס (בירושלים 300 מיליגאוס).

 

האם מדובר בקרינה מסוג אחר מזה של רשת החשמל? כלומר כיצד מד הקרינה בתדר נמוך מודד ערך קרינה אפס כאשר אין חשיפה לקרינה ממקור חשמלי אבל לא מודד את הקרינה מהשדה המגנטי של כדור הארץ?

 

האם כיול מד הקרינה למעשה מאפס את מד הקרינה לערך אפס כאשר הקרינה במצב זה היא בפועל הקרינה מהשדה המגנטי של כדור הארץ, למשל בירושלים כיול מד הקרינה לערך אפס למעשה מאפס את הערך 300 מיליגאוס של השדה המגנטי הקיים מכדור הארץ, ובפועל הערכים שמתקבלים במד הקרינה מהמכשיר החשמלי מתווספים לערך 300 מיליגאוס?

 

למשל ערך קרינה של 50 מיליגאוס שנמדד במד הקרינה ממכשיר חשמלי בירושלים, משמעותו המעשית היא 350 מיליגאוס?

 

האם השדה המגנטי של כדור הארץ הוא בתדר קבוע? באיזה תדר? אולי מדובר בתדר אחר מ- 50 הרץ ולכן מד הקרינה לא קולט אותו?

עריכה אחרונה על ידי green
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

גרין, מיליגאוס היא יחידה שמודדת שדה מגנטי ולא קרינה (שלרוב נמדדת במונחים של הספק).

לשדה המגנטי של כדור הארץ אין תדר. הוא קבוע אבל יש לו כיוון. אם אתה מסובב את הראש אז הראש חוטף קפיצה בעצמת השדה.

 

שדות מגנטיים חזקים (מאוד) יכולים לגרות את מערכת העצבים ולגרום לתחושה לא נעימה אבל אין אינדיקציה לזה שזה גורם לבעיות רפואיות.

הדוגמא הכי קיצונית היא במיפוי: בדיקת CT נחשבת בדיקה מאוד לא בריאה משום שמציפים אותך בקרינת X מייננת (והמנגנונים הפיזיקליים שגורמים לקרינה מייננת לסרטן הם מובהקים, מוכרים ומובנים היטב מבחינה מדעית) בעוד שMRI נחשבת בדיקה לא נעימה אבל בטוחה לחלוטין, למרות שבMRI חושפים אותך לשדות מגנטיים בעוצמה של מעל 10,000,000 מיליגאוס (1-2 טסלה).

 

בעבר (10-20 שנה אחורה) היה איזה הייפ מחקרי שדיבר על לוקמיה בילדים שגרים קרוב מאוד לקוי חשמל.

בדקתי עכשיו מחקרים מהשנים האחרונות וזה נראה שיש שקט יחסי. מעט המחקרים שכן מפורסמים מדברים על זה שהם לא מצליחים למצוא קשר כזה, למשל:

https://link.springer.com/article/10.1007/s10552-013-0319-5

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0107096

https://ehp.niehs.nih.gov/doi/full/10.1289/EHP296#r32

 

חייבים להבין איך האקדמיה עובדת ואיך המחקרים האלה מתבצעים בשביל להיות מסוגלים לשפוט אותם (אף אחד לא לוקח ילדים וחושף אותם בסביבה מבוקרת לקרינה ע"מ לבדוק את ההשפעה שלה עליהם). הרוב המוחלט של האנשים לא מבין ולא צריך להבין בזה ולכן יש רשויות, גם ברמה המקומית וגם ברמה הגלובלית, הן מעסיקות אנשים מנוסים והן מתפקדות.

אם הרשויות היו סבורות שיש ממצאים שמעידים על סכנה אז הן היו פועלות רגולטורית אבל גם כשאתה קורא את אותן המלצות של המשרד להגנת הסביבה (שלא הובילו לפעולה רגולטורית), הן מדברות על "זהירות מונעת" שהיא מילה מכובסת לזה שאין להם שום אינדיקציה לבעיה אבל יש פאניקה ציבורית ופוליטיקאים לא יכולים שלא להגיב לה.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

ניסוח לא טוב שלי, אנטנה סלולרית יכולה לגרום לסרטן בגלל שהיא משדרת גל בתדר גבוה ויחסית בעוצמה גבוה. חימום המים זה האנרגיה שמעביר הגל למולקולות המים, אנרגיה זו גורמת למולקת לזוז מהר ולייצר חום. אני יכול להבין אך שידור של גל בעוצמה גבוה בתדר גבוה יכול פיזית להשפיע על הגוף, אני לא יכול להבין איך תדר נמוך יכול להשפיע על הגוף עם אנרגית הגל לא נספגת בגוף אלה פשוט עוברת אותו.

פיג'ו 3008 GT, שנת 2018

יונדאי איוניק, שנת 2018

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

תדר גבוה זה דבר יחסי.

 

2GHz של הטלפון, הWIFI והמיקרוגל בבית - לא מסרטן.

30,000GHZ שאני בעצמי פולט כרגע (וגם אתה) - לא מסרטן.

100,000GHz שתנור החימום פה לידי פולט עלי - גם לא מסרטן.

800,000GHz ומעלה - כבר כן מסרטן.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
  • שבועיים מאוחר יותר ...
עד כמה שידוע לי, אתרים סלולריים עובדים בהספקים של לא יותר ממאה וואט.

עד כמה שאני יודע אתרים סלולריים משדרים בהספקים של ואטים בודדים אבל באשכול בננות זה מצטבר לעשרות ואטים, אולי מאות בודדות. אבל בזכות חוק הריבוע ההפוך במרחק מטרים אחדים ההספק הנספג כבר נמוך מאד.

 

המשדרים המסוכנים הם משדרי מכ"מ - שהספקיהם גבוהים מאד (עשרות קילו-ואטים ויותר) ולכן מבשלים את מה שבסביבתם.

 

הסיפור שדווקא תדר 2.4 גה"צ מנדנד את מולקולות המים אינו נכון - אפשר היה לבחור תדרים אחרים שיהיהו לא פחות יעילים.

 

לגבי הלאוקמיה בילדים - המחקר הזה הוזם כבר לפני עשורים. היתה בעיה מתודולוגית ומחקרים שפתרו בעיה זו לא הראו קשר בין מגורים בסמוך לקוי מתח גבוה לבין לאוקמיה בילדים.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
שימו לב! השרשור הזה בן 792 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 שיתוף
×
×
  • תוכן חדש...