Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם, הרי אפשר להגיב גם בלי, וממש לא בא לנו להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

Dragonjepp

מה קורה עם הצרפתיות בפורום?

שימו לב! השרשור הזה בן 1184 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

Recommended Posts

זה מכירות של מכוניות חדשות, לא יד 2 כמו בפשפשוק


.Volvo 740. It's hip to be square

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

רגע, יש לי שאלה (ואני שואל ברצינות למען הסר ספק): למה אנשים לא רוכשים בהמוניהם צרפתיות עם גירי אייסין אלא מתעקשים על גרמניות עם גירי DSG7 שבפורום מצטיירים כשטן בהתגלמותו?

 

יכול להיות שהתקלות שאתם כותבים עליהן חדשות לבקרים הן לא רחבות היקף כמו שאתם מנסים לתאר, רחמנא ליצלן?

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

ולמה רכשו פי 2.5 סקודות מסיאט או פולקסוואגן?

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
אני יכול להבטיח לך שיש יותר אנשים שקנו ספורטאז' שמתאימה להם פולו GTI מאשר אנשים שמתאימה להם ספורטאז'.

 

אני חושב דווקא ההיפך.

 

הספורטאז' מלכתחילה תוכננה לפנות לקהל יעד רחב יותר מאשר פולו ג'יטיאיי.

 

מי שיש לו כסף לספורטאז' או פולו ג'יטיאיי (אני מבין שזה אותו מחיר, נכון?), לא הולך להתלבט מה מתאים לו יותר, ולא חולם על פולו ג'יטיאיי אבל בסוף עובר בסוכנות קיה ומוקסם בקסמי הספורטאז'.

 

מי שמתאימה לו פולו ג'יטיאיי, קונה פולו ג'יטיאיי, מי שמתאים לו ספורטאז', קונה ספורטאז', ומי שחלם על פולו ג'יטיאיי אבל בגלל אילוצים כאלה ואחרים קונה ספורטאז', עדיין מתאימה לו יותר ספורטאז'.

 

דוגמא - תמיד חלמתי על מרצדס E קלאס חדשה. אבל קניתי קורולה, למרות שיכולתי לחתום על עסקת מימון עם תשלום חודשי של חצי משכורת, ולהגשים את החלום, ואז לשבור את הראש איך לממן את הביטוח והטיפולים, וללמוד ריקוד גיאורגי מסורתי של "ואי ואי ואי מה עושים?" במקרה של תקלה לא צפויה.

 

אבל בכל זאת קניתי קורולה, כי היא יותר מתאימה להתנהלות כלכלית שלי, ואני יכול תמיד לשים דלק, להתניע ולנסוע, ויחסית נוח לי, יש מזגן מקפיא ורדיו עם בלותות'.

 

אז יותר מתאימה לי קורולה מאשר מרצדס.


X 94 > קסנטיה 97 > לנסר 2007 > מונדאו 2007 > קורולה 2013 > קורולה 2015 > איוניק 2018

 

Wherever you go, there you are

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
אין דבר כזה חברים, האיטלקיות והצרפתיות הן עילוי - כל השאר חרא: כך מסתמן לפחות לפי הפורום, אבל לא לפי טבלת המכירות - נו, שטויות, אולי באמת כל עם ישראל מטומטם ורק בפורום חכמים. יכול להיות, קטונתי.

 

כמות זה לא מדד לכלום,מכיוון שחלק נכבד מאד משוק הרכב הישראלי{ליסינג} בוחר את היבואן שממנו הוא רוכש על פי ההנחה שהוא מקבל ולא ע"פ טיב הרכב.

 

מעבר לכך הקללות בפורום {בעיקר על ידי הבעלים שלהם} שהרכבים הגרמניים מקבלים מעיד דווקא על משהו אחר..

עריכה אחרונה על ידי mikush1

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
אם כך לדעתי העניין של סיטרואן הוא יותר עובדתי מאשר סטיגמה. וקח בחשבון שה"סטיגמה" הינה עולמית. בטוח שלא סתם מתעלקים עליהם.

שים לב מה כתבת כאן - ״לדעתך״ העניין הוא ״עובדתי״. אין שום קשר בין דעתך - שהיא ברורה לגמרי מתוך מה שכתבת - לבין עובדות שתומכות בה - שלא ממש סיפקת (להזכירך, עבר של שלושה רכבים שננהגו ע״י אותו נהג זו לא ממש סטטיסטיקה).

 

כבר הדגמתי לך כמה אמינים סיפורים שאתה שומע מאנשים אחרים ששבויים מלכתחילה בסטיגמות.

 

ד״א אני לא מודע לכך שהסטיגמה היא ״עולמית״. האם יש לך עדויות שיתמכו בטענה הזו?

 

העולם התחרפן סופית - אל תטרח, גם אני ניסיתי פעם לנהל דיונים על נושאים דומים וזה שווה ערך כמו לדבר לקיר.

 

בשורה התחתונה - טבלת המכירות לא משקרת.

מעבר לעובדה שהקשר בין כמות המכירות לאמינות הרכב לא באמת קיים (וכבר העירו לך על זה כאן), הדיון הוא על האם הסטיגמות נכונות או לא. אפילו אם היה קשר סיבתי בין האמינות כפי שהיא נתפשת אצל הקונים לכמות המכירות של הרכב (ואין), עדיין לא ברור אם התפישה הזו נובעת מסטיגמה או מבוססת על עובדות ממשיות. כלומר לנתון הזה - כמות המכירות - אין שום קשר שהוא לדיון שלנו.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

מלכישוע הניסיון שלך להסביר דברים בסיסיים אמנם יפה, אבל חסר תכלית - הרי אותם ההסברים כבר הופיעו כאן מקודם...

 

בנקודה זו זה כמו לנסות להסביר מתמטיקה לחתול - הוא אמנם עושה פרצוף רציני אבל בתכלס הוא לא באמת מבין את השפה שאתה מדבר.

(וגם לא ממש אכפת לו)


יבגניפ כתב:
אני בוודאי הייתי שמח אם אנשים טובים (או אפילו בינוניים כמו אור) היו נשארים כאן.

306XR --> Bravo TJet --> Giulietta QV --> MX-5 ND RF --> Tesla Model 3 Stealth

Ninja 300 --> Harley Davidson Iron 883

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

קודם כל אתם לא עונים לי על השאלה בנוגע לגירים - חבל.

 

דבר שני, אני בפורום הזה 13 שנה ומעולם לא היה פה שפל כזה של משתמשים שכותבים כאן ללא גילוי נאות: עובדים בסוכנויות רכב וממליצים על התוצרת שהם משווקים - ואני לא מכוון לאדם ספציפי כאן בשרשור אלא לסוכני המכירות שראיתי בסבב אולמות התצוגה בחודש האחרון - הרוב המוחלט מכיר וכותב בפורום ללא גילוי נאות שכזה. במקרים אחרים אני מזהה כאן חברים של סוכני מכירות שיוצאים להגנת המותג.

 

כבר הבנתי לא מהיום ולא מלפני שנה שדיון עם חלק מחובבי איטלקיות וצרפתיות שווה ערך לדבר לקיר ולכן לא אטרח - אין טעם. פות"ש: אני כותב גם לך - אין טעם חביבי. כל שרשור של "למי יש יותר גדול" (איטלקיות, צרפתיות, גרמניות וכו') יתפתח למהומה ולעשרות תגובות.

 

לכם, הגולשים הפסיביים אני כותב באופן חד משמעי: הפעילו שיקול דעת לאחר שאתם קוראים הודעות ולא ללכת לרכוש כמו רובוט, זה הכל. אין לי את הפריבילגיה לחנך איש וזה גם לא מתחביביי, אולם בסה"כ הפעילו שיקול דעת.

 

כך או כך, עם ישראל ימשיך לרכוש בהמוניו מכוניות קוריאניות ויפניות שהן מכוניות מצוינות גם אם בפורום זה לא ממש מוצא חן ופוגע בציפור נפשו של מישהו - כולל צ'מפיון שמעיפה איביזות עם DSG7 כמו לחמניות חמות.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

גיא אתה קצת קשה הבנה, אני אנסה להסביר לך בנקודות את הטענות העיקריות בשרשור של 'חובבי הצרפתיות' ואולי משהו מזה יתעכל:

- לומר "כל הx אמינות / מחורבנות" זו סטיגמה, זו שטות גם במקרה שאתה אומר דברים לחיוב וגם כשזה לשלילה. כל מקרה לגופו: הדגמים שונים זה מזה, היצרנים שונים זה מזה, וכו'

- אין קורלציה חח"ע בין נתוני מכירות לאמינות, אני לא משתמש בזה בשביל להוכיח שx גרועות (או טובות) אלא זו סתם עובדה ידועה וכמעט ברורה מאליה. יש המון גורמים נוספים שמשפיעים על נתוני מכירות, וגם אם היינו מניחים שאמינות זה הגורם הדומיננטי - הידע של הקולקטיב מתעדכן הרבה יותר לאט מאשר שינויים הנדסיים/תכנוניים בשוק.

- אם היית קורא ולא רק מגיב מהבטן, אולי היית רואה שלא באמת טענו כאן שקוריאניות זה בלאי ואיטלקיות זה עילוי (המהדרין ישימו לב שזה אתה בכלל שהתחלת לדבר על איטלקיות בלי קשר לכלום), הטענה היתה שיש פאקים כאן וכאן, ושהסטיגמה תשפיע על התפיסה של הפרט את אותם הפאקים ("אוף מזל רע עם היפנית" / "אוי ידעתי שזה יקרה צרפתית מחורבנת")

- זה שהיה לפלוני נסיון עם רכב 1 2 או 5 לא מוכיח כלום, זה בטח ובטח לא סטטיסטיקה, אלו אנקדוטות ותו לא. ככה זה בעולם ה*מספרים*, לא רק בעולם הרכב.

 

מעבר לזה, מה שכתבת לגבי אנשים וסוכנים זה טיעון איש קש - אתה משחיר כאן את הפורום בטענות די רציניות בלי לתת ולו דוגמא קונקרטית אחת. כבר ראיתי אותך עושה את זה לי אישית בעבר ככה שזו לא תהיה הפעם הראשונה.

תתבגר, בחייאת.

יש לך מה לומר? תגיד את זה פרופר.

 

הא כן, ולפני שאתה חוזר לבלבולי שכל על 'חובבי איטלקיות ששונאים גרמניות', אזכיר ככה בקטנה שאת הביקורת שלי על האלפא ג'וליה חתמתי בכך שאני הייתי בוחר ב... סופרב. הייתי אומר שתטען שאני סוכן של צ'מפיון אבל בוא, בינינו, אתה יודע איפה אני עובד (;

עריכה אחרונה על ידי oryo

יבגניפ כתב:
אני בוודאי הייתי שמח אם אנשים טובים (או אפילו בינוניים כמו אור) היו נשארים כאן.

306XR --> Bravo TJet --> Giulietta QV --> MX-5 ND RF --> Tesla Model 3 Stealth

Ninja 300 --> Harley Davidson Iron 883

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

מה יש לי לומר? זה מאוד פשוט: שבסוכנות פיג'ו וסיטרואן לדוגמא (לא אציין מיקום מדויק כי בכל זאת זה מקום עבודה של אנשים) דיברתי עם נציגים שהודו לכאורה שקוראים בפורום וכותבים בו ואני מצפה במקרים כאלה לגילוי נאות.

 

אגב, הנציגים הללו משגעים אותי בטלפון כל הזמן עם מגוון הצעות לרכישת סיטרואן C3 אע"פ שאני אומר להם שוב ושוב שאחשוב על זה (השיחות מוקלטות), והיום כשטלפנו שוב פשוט חסמתי את מס' הטלפון מהם הם מטלפנים. חלאס.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אוקיי בוא נגיד ככה - אם באמת יש כאן סוכנים במסווה בפורום, שמקדמים מוצרים ללא גילוי נאות, שלח הודעה לאחד המנהלים. אני בטוח שאם יש שחר לטענות זה יטופל.


יבגניפ כתב:
אני בוודאי הייתי שמח אם אנשים טובים (או אפילו בינוניים כמו אור) היו נשארים כאן.

306XR --> Bravo TJet --> Giulietta QV --> MX-5 ND RF --> Tesla Model 3 Stealth

Ninja 300 --> Harley Davidson Iron 883

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

סטיו -

 

אם אני לא רוצה שסוכן המכירות יתקשר יותר אני לא אומר לו שאחשוב על זה, אלא שאני כרגע לא מעוניין תודה.

 

ואז הוא לא חוזר אלי.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

 

דבר שני, אני בפורום הזה 13 שנה ומעולם לא היה פה שפל כזה של משתמשים שכותבים כאן ללא גילוי נאות:

.

ואיפה הגילוי הנאות שלך? אדון "אני עורך תוכן של אתר ששואף להיות מתחרה ומאז אני לא מפסיק להשמיץ את קארספורום"?

 

פשוט האשמות חסרות שחר!

 

תן שם של משתמש אחד שהוא פאן בוי קיצוני ושהוא סוכן או עובד אצל יבואן רכב וזה לא קומון נולדג.

 

אחד!

 

אחד או שתתנצל!


מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
קודם כל אתם לא עונים לי על השאלה בנוגע לגירים - חבל.

לא ברור בכלל מה הקשר בין השאלה שלך על הגירים לנושא הדיון. תסביר - תקבל תשובה.

 

דבר שני, אני בפורום הזה 13 שנה ומעולם לא היה פה שפל כזה של משתמשים שכותבים כאן ללא גילוי נאות: עובדים בסוכנויות רכב וממליצים על התוצרת שהם משווקים - ואני לא מכוון לאדם ספציפי כאן בשרשור אלא לסוכני המכירות שראיתי בסבב אולמות התצוגה בחודש האחרון - הרוב המוחלט מכיר וכותב בפורום ללא גילוי נאות שכזה. במקרים אחרים אני מזהה כאן חברים של סוכני מכירות שיוצאים להגנת המותג.

במקום לנהל דיון ענייני אתה רומז (מבלי להאשים אף אחד ישירות כמובן) על אינטרסים סמויים של הדנים (המתנגדים לדעתך כמובן), ואתה באמת חושב שזה מחזק את הטיעון שלך? הממ.

 

כבר הבנתי לא מהיום ולא מלפני שנה שדיון עם חלק מחובבי איטלקיות וצרפתיות שווה ערך לדבר לקיר ולכן לא אטרח - אין טעם. פות"ש: אני כותב גם לך - אין טעם חביבי. כל שרשור של "למי יש יותר גדול" (איטלקיות, צרפתיות, גרמניות וכו') יתפתח למהומה ולעשרות תגובות.

ועם זאת אתה טורח. שוב ושוב. לכתוב לנו שחבל על הטרחה.

 

מצד שני, אם לטעמך הרצון לקיים דיון מבוסס-עובדות שקול ל״קיר״, אולי עדיף באמת שתפסיק לטרוח.

 

לכם, הגולשים הפסיביים אני כותב באופן חד משמעי: הפעילו שיקול דעת לאחר שאתם קוראים הודעות ולא ללכת לרכוש כמו רובוט, זה הכל. אין לי את הפריבילגיה לחנך איש וזה גם לא מתחביביי, אולם בסה"כ הפעילו שיקול דעת.

 

כך או כך, עם ישראל ימשיך לרכוש בהמוניו מכוניות קוריאניות ויפניות שהן מכוניות מצוינות גם אם בפורום זה לא ממש מוצא חן ופוגע בציפור נפשו של מישהו - כולל צ'מפיון שמעיפה איביזות עם DSG7 כמו לחמניות חמות.

התחלת ברמיזה על אינטרסים חבויים של המתנגדים לך, וקינחת בקריאה נרגשת לקוראים + הבעת אמון בחוסנו של עם ישראל. לרגע היה נדמה לי שאני קורא נאום של ראש הממשלה שלנו...:lol:

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אני לא חושב שאפשר להודות במשהו לכאורה.

 

לנושא עצמו: אני לא יודע מי כאן עובד אצל איזה יבואן, אבל גם אם יש כמה משתמשים כאלו, הם לא הרוב.

למען האמת, אני בכלל לא מבין את הטענה הבסיסית בשרשור הזה.

 

אולי אני לא עוקב מספיק, אבל הויכוח האידיאולוגי היחיד שיש כאן, הוא בין מספר מאוד מצומצם של חובבי איטלקיות, לבין מספר מאוד מצומצם של אנשים, שנהנים להתווכח איתם פעם אחר פעם. מן הסתם, בויכוחים אנשים נוטים להגזים והעמדות הופכות ליותר נוקשות, אבל אני די בטוח שאפילו בין חובבי האיטלקיות האלו, יש כמה שמפרגנים לתוצרת יפן או קוריאה או גרמניה, ואפילו מתלהבים מרכבים כמו מאזדה 6. והאמת? לא צריך ללכת רחוק. אני אישית חושב שזה שלא קניתי מיאטה nc ב2009, אלא פולוגיטיאייידנית, זו ההחלטה הכי מטומטמת שקיבלתי בתחום. מאידך, גם אתה, גיא, נלחמת כמו אריה על הפולו שלך, ואחר כך, אם אני זוכר נכון, הודית שאיביזה זו קנייה עדיפה. אז מה?

 

אני חוזר על דבריהם של אור ומלכישוע, אבל אנשים פשוט משפלים בהבנה של מה זה סטטיסטיקה, או מה זה "אם ורק אם". העובדה שאנשים קונים רכבים מסוימים לא מוכיחה הרבה על האיכות או העדר האיכות של אותם הרכבים, וכמובן כדאי לקרוא, בהקשר הזה, גם את ההודעה של פאלו עוד מהעמוד הראשון של השרשור.


תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.

שתף הודעה זו


קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
שימו לב! השרשור הזה בן 1184 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.
Guest
הנושא הזה נעול לתגובות.

×
×
  • Create New...