דו"ח ממל"ז של 114 במקום 90 בכביש הסרגל - עזרה בפענוח כתב השוטר

[sperial]

אתה אמיתי?!

לא טעית בחייך אפילו פעם אחת?

וכמו שכבר אמרתי לך בענין הדוח, במערכת נסרק הדוח המקורי ולא ההעתק המחורבן משם לא תבוא לך ישועה והם אינם חייבים להראות לך דבר. תרצה, תבקש להישפט ואז תורשה לצלם את תיק התביעה. רק זכור כי השופט אינו כבול לקנס המקורי

ובקשר לאחותך, תתברך על כך שחסד עשה איתה השוטר שלא נתן לה דוח על אי שמירה על הימין שהוא 250 ש"ח.

ואם, לשיטתך, המלצה על שמירת תקנות התעבורה בכביש היא צביעות, אני צבוע גאה

תיקנתי לך.

סעיף 5457.

ד"א - יש חנ"א חדשה להורדה.

[Isaac Herzog]

מר בנימין נהנתניהו! איפה אתה כשאזרחי מדנית ישראל צריכים אותך?! האם זה כל כך קשה להרים טלפון לישראל כץ או לרוני אלשיך?! יש פה דו"ח לא קריא בעליל וחסרים נתונים. זו לא אשמתו של מר סטיו שהשוטרים שמינית לא יודעים לקרוא (אגב,מזכיר לי בדיחה: למה שוטרים מסתובבים בזוגות? אחד קורא אחד כותב ).הדו"ח הזה זועק "שחיתות בשורות המשטרה". אני קורא לך לעזור לאזרח מדינת ישראל שסה"כ רוצה לדעת במה הוא מואשם ולשלם את הקנס בזמן.

[stio]

ביקשנו להישפט לא כי הדו"ח לא קריא, אלא כי הוא הכחיש את העבירה ולמרות שלא האמנתי לו, התאים לי לקחת צ'אנס בבית המשפט ולנסות להסתדר. לשלם הוא תמיד היה מספיק. בסוף חתכנו את הקנס בחצי והסתדרנו בלי נקודות. לגבי הכתב שמתי לב לזה רק בבוקר הדיון, זה לא היה המוטיב המוביל.

 

 

לבריאות. תן קישור, אשים לייק.

 

 

אז מדובר בהימור - ניגשתם לדיון בלי הוכחות, כלומר מילה שלכם מול מילה של השוטר.

אני בסה"כ מבקש מהם שיתרגמו את הדו"ח מכיוון שהמקור נמצא אצלם וגם שיציינו את מרחק המדידה - כבר היה תקדים של ביטול דו"ח לא ברור. אם ישלחו תרגום והכל יהיה תקין אבקש ממנה לשלם גם אם היא תטען שנהגה על 90.

 

לגבי הקישור (מקווה שיעבוד, אחרת אני יכול להעלות צילום מסך):

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=589526484589091&set=gm.10154501375383214&type=3&theater

[RK]

אכן, נלקח סיכון. תעלה צילום מסך, כנראה אני לא בקבוצה הסגורה שם.

[SlowRide]

כדי לקבל מענה לטענות שלך לא צריך "לעשות בלאגן" בפייסבוק ולכתוב כתבות באתרים של יד שניה.

[יבגניפ]

יבגני, עזוב את הניסוחים, השפה הגבוהה ושאר השטויות: יש פה דו"ח של 114 במקום 90 בלי מרחק מדידה - האם הגיוני? תענה לי בבקשה. רוב הדו"ח לא מובן ולא קריא, אין לי מושג מה היה שם. האם מגיע לאזרח לקבל דו"ח קריא?

 

האם כשמשטרת ישראל מאשימה את האזרח במשהו כתב האישום צריך להיות ברור או בג'יבריש?

בהחלט מגיע.

יכול להיות שהשוטר פישל, לא רשם את מרחק המדידה, רשם בכתב לא ברור. יכול להיות שבבית משפט באמת תנצח. תכלס גם בעייני חבל שהמשטרה מתעסקת באובססיביות במדידות מהירות, במקום להעניש על נסיעה בנתיב השמאלי.

 

לדעתי, ונראה לי שזה גם מה שניסו להגיד לך עוד כמה אנשים כאן, אתה פשוט מנסה להציג את זה כאיזה מאבק עקרוני, ואין פה אחד כזה באמת. אותו דבר לגבי קרוב המשפחה שלך - אתה מדגיש את הגיל שלו, שנראה שממש אבל ממש לא רלוונטי למקרה.

 

אישית אני חושב שזה גם קצת שלילי, כי אתה מנצל את הבמה שניתנת לך כדי לשפוך רפש על המשטרה, בעוד שבגדול דווקא בשני המקרים האלו, בטח במקרה של אחותך, אין פה איזו עוולה קיצונית או אי צדק או כל דבר אחר. במקרה אחד דו"ח לא ברור (אבל ברור שבוצעה עבירה), במקרה אחר טעות טכנית, שגם ברור שתתוקן.

 

ונדמה לי שזה גם מושך אש. רובינו היינו מנסים לבטל, כנראה, דו"ח על מהירות, לו היינו מגלים שיש דרך טכנית לעשות את זה. אני אישית אפילו הייתי מתעצבן על האכיפה הסלקטיבית ועוד. אבל הייתי פשוט פונה למשטרה או לעורך דין, ומנסה לפתור את זה. לא דרך כתבות ומאבקי פייסבוק. והייתי, לפחות מול עצמי, מציג את זה כ-"יש לי דרך לבטל את הדו"ח ואני מנצל אותה" ולא כ-"רמסו את הזכויות שלך כאזרח, אז אני נלחם פה, מצידי עד שאגיע לראש הממשלה". כי בסוף עבירה זו עבירה.

[RK]

ונדמה לי שזה גם מושך אש. רובינו היינו מנסים לבטל, כנראה, דו"ח על מהירות, לו היינו מגלים שיש דרך טכנית לעשות את זה. אני אישית אפילו הייתי מתעצבן על האכיפה הסלקטיבית ועוד. אבל הייתי פשוט פונה למשטרה או לעורך דין, ומנסה לפתור את זה. לא דרך כתבות ומאבקי פייסבוק. והייתי, לפחות מול עצמי, מציג את זה כ-"יש לי דרך לבטל את הדו"ח ואני מנצל אותה" ולא כ-"רמסו את הזכויות שלך כאזרח, אז אני נלחם פה, מצידי עד שאגיע לראש הממשלה". כי בסוף עבירה זו עבירה.

 

זה בגדול העניין. אין שום פסול בלנסות לבטל את הדו"ח מסיבות טכניות. רק אל תחרטט, זה, בשפה פשוטה, העניין.

[ישה]

סטיו

 

במקום לדיין את השכל היית משתמש במידע שקיבלת בהודעה 10 לערך

[trekampt]

אחד השרשורים הטובים פה לאחרונה. מעניין איך הוא יתפתח.

[SlowRide]

יתפתח לכתבה בפישפשוק על מדריך בלעדי איך להגיע מוכן למשפט על דו"חות תנועה, ובלאגן בפייסבוק על אוזלת ידה של מערכת המשפט בישראל, כתב ידו הלא ברור של השופט והכיסאות הלא נוחים בבית המשפט.

[יבגניפ]

כבר יש כתבה בפישפשוק.

האמת שזה באמת חשוב לעורר מודעות אצל אזרחים תמימים לבדוק דו״חות והודעות תשלום שונים, שמקבלים מגופים שונים במדינה. נעזוב לרגע את הבדיחות על מאבקים ומהומות - טוב שיש מי שיכול (ורוצה) לעורר מודעות בנושא, ופועל בכיוון הזה. באמת.

 

כהערת אגב נוספת, אני יודע שגם אתרים גדולים, אפילו הנסיכים מ״הארץ״, מפשלים בעריכה לפעמים, אבל פה זה ממש קיצוני. גם בלבול אופייני בין זכר ונקבה, גם ויתור על סימני פיסוק, גם טעויות ניסוח גסות, כמו ״הכירו את ר׳ בדרגת סמ״ר״ (יש ר׳ גם בדרגת סא״ל?). כמובן, גם ״לכאורה״ זו לא מילת קסם שפוטרת את הכותב מאחריות על הטענות שלו. ויש עוד הרבה.

 

אבל, כאמור, המטרה - זה מה שחשוב, ונדמה לי שהיא מושגת כאן בהצלחה יתרה.

[Be roo]

כבר היה תקדים של ביטול דו"ח לא ברור

 

לידעתי מדובר היה בדו"ח שגם השוטר עצמו לא יכול היה לקרוא כשבא להעיד. זה לאו דווקא המקרה שלך.

[SlowRide]

כבר יש כתבה בפישפשוק.

האמת שזה באמת חשוב לעורר מודעות אצל אזרחים תמימים לבדוק דו״חות והודעות תשלום שונים, שמקבלים מגופים שונים במדינה. נעזוב לרגע את הבדיחות על מאבקים ומהומות - טוב שיש מי שיכול (ורוצה) לעורר מודעות בנושא, ופועל בכיוון הזה. באמת.

 

כהערת אגב נוספת, אני יודע שגם אתרים גדולים, אפילו הנסיכים מ״הארץ״, מפשלים בעריכה לפעמים, אבל פה זה ממש קיצוני. גם בלבול אופייני בין זכר ונקבה, גם ויתור על סימני פיסוק, גם טעויות ניסוח גסות, כמו ״הכירו את ר׳ בדרגת סמ״ר״ (יש ר׳ גם בדרגת סא״ל?). כמובן, גם ״לכאורה״ זו לא מילת קסם שפוטרת את הכותב מאחריות על הטענות שלו. ויש עוד הרבה.

 

אבל, כאמור, המטרה - זה מה שחשוב, ונדמה לי שהיא מושגת כאן בהצלחה יתרה.

כמובן שחשוב לעורר מודעות לנושא אבל מהצורה שזה כתוב, זה קצת מפספס את המטרה בעיניי.

[יבגניפ]

כן, שמע...

עם כל הכבוד והרצון הטוב לפרגן, הוא לא יודע לכתוב. זה מורגש בכל פסקה.

אבל זה לא מתלהם, לא אגרסיבי והמסר די ברור. זה גם משהו.

[SlowRide]

המסר שאני רואה שם הוא "קודם כל אני בסדר והעולם דפוק" שמתבטא בין היתר בזה שהשוטר הוא טיפש מרושע שרק מחפש את הקרבן הבא, ועדיף שזה יהיה זקן בן 70 או סטודנטית צעירה ותמימה.

קראתי כתבות ומדריכים שמסבירים בצורה אינפורמטיבית לאזרח את זכויותיו בכל מיני תחומים, כמו למשל התנהלות מול מס הכנסה, בנקים וחברות פנסיה בלי כל מיני תיאורים קורעי לב של מעשי עוול באנשים תמימים.

אין לי חיבה יתרה למשטרת התנועה ובטח שלא למצלמות המהירות אבל בחייאת, לא כל עימות קל בחיים צריך להפוך למלחמת היהודים ברומאים.