אבטיפוס: מנוע "צירי".

[Dani.E]

חברה מניו זילנד בשם Duke engines בנתה אבטיפוס די מסקרן:

 

בהחלט יש לו כמה יתרונות מעניינים. נשאר רק למצוא את החסרונות.

 

מעניין אם יגיע לפס הייצור.

[amiger]

מרשים.

[Tom_22]

לא לגמרי קונספט חדש - http://en.wikipedia.org/wiki/Swashplate_engine

 

מזכיר גם מאוד משאבות שבנויות על עקרון דומה ובשימוש בעולם התעופה.

[ALÞћÃ]

מנוע שנמצא כבר 20~ שנה בפיתוח וכעת נמצא בדור השלישי. קונספט מרשים בהחלט, אך עדיין עושה שימוש בדלק.

בסופו של דבר העתיד מחושמל, רק צריך לעשות שינוי תפיסתי כולל.

 

מה שכן, יש להם סאונד חביב, עם מינימום ויברציות -

 

עריכה אחרונה ב-5 למאי, 2014 על ידי ALÞћÃ

[ya_pl]

אפשר בבקשה לקבל פירוט (להדיוט שכמותי) של היתרונות המנוע ביחס למנוע הקונבנציונאלי?

 

והאם הוא בכלל מתאים כמנוע לרכב? ואם כן, אז למה הדבר לא מיושם?

במילים אחרות- מה חסרונותיו?

[proxima]

השליטה של מנועי בנזין/דיזל בתחבורה הולך להסתיים,

היתרונות של הנעה חשמלית כל-כך מוחצים שכשתפתר בעיית קיבולת ומשך הטענת הסוללה

(על פי ההערכות זה יהיה ב 2020-2027)

רוב חברות הנפט יעלמו, מדינות המפרץ העשירות כבר מודעות לנושא ומתכוננות ליום הזה,

אין שום דרך להביא מנוע בנזין/דיזל ליעילות האנרגטית (90% ~ ) של מנוע חשמלי,

יש כבר אבות-טיפוס של מטוסים מונעים חשמלית

ה DUKE נחמד אבל נראה מורכב מאוד , וגם ככה מנועים במבנה שונה אף פעם לא הצליחו להחליף את המבנה הרגיל, ששולט כבר מעל ל 100 שנה

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2014 על ידי proxima

[חן פרחי]

שכשתפתר בעיית קיבולת ומשך הטענת הסוללה

(על פי ההערכות זה יהיה ב 2020-2027)

ה DUKE נחמד אבל נראה מורכב מאוד , וגם ככה מנועים במבנה שונה אף פעם לא הצליחו להחליף את המבנה הרגיל, ששולט כבר מעל ל 100 שנה

לא אמרת כלום.

קיבולת והטענת הסוללה שייכות לעולם הכימיה, וכאן בינתיים אין ניסים ונפלאות, לצערנו או לשמחתנו.

מכוניות חשמליות הן ממש לא המצאה חדשה; כבר לפני 50 שנה ויותר, הציגו יצרנים רבים מכוניות חשמליות מלאות, שכולן סובלות בדיוק מאותן בעיות של המכוניות החשמליות של זמננו - טווח הנסיעה ומשך הטענת הסוללה, כמו גם משקל הסוללות\מצברים.

למרות ניסיונות שונים, חלקם מוצלחים יותר או פחות, אין עדיין תחליף למנוע הקונוונציונאלי, וניסיון עם מנוע הוואנקל מוכיח זאת.

[oferg22]

בהחלט אין ספק שכשמסתכלים על התמונה הגדולה, עם עניין הדלק מאובנים שבשלב מסוים יעלם, וכן נושא היעילות של מנועי בעירה למיניהם, עולה התמונה שבשלב מסוים בעתיד הנראה לעין מנועים אלה יעלמו.

כפי שנכתב, לצערנו חובבי מנועים אלה, אין להם עתיד. הם מסורבלים, כבדים, צורכים המון אנרגיה, ולא יעילים.

ברגע שיגיעו לטכנולוגיה שתשפר את נושא הסוללות, העולם יעבור להנעה חשמלית. או מימן או כל פתרון אחר. כדאי כבר להכניס את זה לראש.

עופר

[proxima]

אמרתי יותר מכלום אבל לא הרחבתי בנושא, שי אגסי עשה שירות מצוין בהפצת חזון המכונית החשמלית,

ויש בשנים האחרונות פעילות מחקרית רחבה בתחום, חברות קטנות וגדולות ומעבדות מחקר רבות ברחבי העולם עובדים על

פתרונות, אבל הפעילות שלהם לא מגיעה לציבור הרחב בד"כ, רק לדוגמה כמה פה מודעים לפרוייקט מ- 2009 Battery 500 של IBM ?

סוללה שאמורה להקנות טווח נסיעה של 500 מייל כלומר 800 ק"מ למכונית, ועתיד להגיע למימוש מסחרי בתחזית האופטימית כבר ב 2020 ולכל היותר ב 2030,

מה בדבר סוללה שתביא את הרכב לטווח נסיעה של 1600 ק"מ ?

http://evworld.com/focus.cfm?cid=181

http://www.fastcoexist.com/1681679/this-battery-can-send-a-car-1000-miles-on-just-air-water-and-a-lot-of-aluminum

 

http://insideevs.com/alcoa-teams-with-phinergy-to-develop-claimed-1000-mile-aluminum-air-battery-technology-wvideo/

 

יש כבר פיתוחים מרשימים של סוללות ושיטות הטענה מהירות מאוד, בקיצור תחום ההנעה החשמלי למכוניות תוסס מאוד,

במיוחד כשזוכרים כי אותו מחקר בסיסי עבור סוללות מתאים גם לשוק הסלולרי האדיר.

 

היתרון הגדול הנוסף של מכונית חשמלית על שיטות אחרות כמו תא מימן, היא הרשת החשמלית, אין שום "דלק" אחר

שניתן לחלק/להפיץ במהירות האור כמו חשמל שנמצא בכל בית, הרשת החשמלית רחבה ועמוקה יותר מכל רשת תחנות דלק שהיא, גם אם יתגלה מקור אנרגיה אחר טוב יותר אבל שיצריך פריסת תחנות אספקה, יהיה עדיף יותר כלכלית לבנות תחנות כח חדשות שיתבססו על המקור החדש שימירו אותו לחשמל שיופץ דרך הרשת הקיימת.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2014 על ידי proxima

[חן פרחי]

רק נשאר לשפר את קיבולת הסוללה ומשך הטעינה שלה, וזו כימיה נטו, לא קשור לטכנולוגיה.

גם בעוד 500 שנה פריקת סוללה תמיד תהייה תוצר של ריאקציה כימית, ועד שלא תיפתר הבעייה, מכוניות חשמליות יהיו עדיין גימיק נחמד ותו לא.

מישהו באמת משווה צריכת אנרגיה של טלפון סלולארי לצריכת אנרגיה של מכונית ?

אין ספק, ה"המצאה" של שי אגסי באמת כבשה את העולם, שלא לדבר על ריווחי העתק שהמיזם הפיק לבעליו..

אבל מצד שני, קל לבזבז כסף כשהוא לא שלך.

[dorki]

האינטואיציה שלי אומרת שיש קושי לא קטן לאטום את הצילינדרים שמסתובבים ביחס לראש המנוע (בעיה דומה יש במנוע הוואנקל, אטמים שלא מחזיקים מעמד).

בנוסף נסו לדמיין איך מקררים מנוע כזה שמעברי המים שלו מסתובבים ביחד עם הצילינדרים והבוכנות.

 

לא לחינם הפיתוח אורך כל כך הרבה זמן, הקונספט הזה מביא אתו בעיות חדשות שספק אם יש להם פתרון טכני סביר.

המנועים בתצורה שאנחנו מכירים נבנו לראשונה לפני יותר ממאה שנה, בלי מחשבים, בלי כרסומות מדויקות ובלי צוות בין לאומי שעמל על פתוח הקונספט - ובכל זאת התצורה הבסיסית (שאמנם דרשה פיתוח בלתי פוסק) פעלה - וכאן?

[sperial]

תא הדלק המימני אינו פתרון להנעה בהיקפים גדולים - כיוון שהוא בזבזני ביותר מבחינה אנרגטית, והלוגיסטיקה של אספקת מימן מסורבלת מאד. סיפור ההנעה המימנית הוא לא יותר מגימיק במוזיאון BMW או אמצעי איזוטרי ביישומים ייחודיים כגון חלליות.

 

לעומת זאת להנעה חשמלית על חסרונותיה, יש עתיד: ייצור חשמל מדלק מאובנים בתחנות כוח גדולות יותר יעיל משריפת הדלק במנוע של מכונית בודדת, ניתן לייצרו גם ממקורות אחרים (כגון אנרגיה גרעינית או מקורות מתחדשים). ועדיין הטכנולוגיה של הסוללות לא פרצה דרך, ועל המשתמשים יהיה להתרגל לטווחי נסיעה יותר קצרים בין טעינות או החלפות סוללה. אני לא חושב שהניסיון של Better Place אבוד. אמנם החברה קרסה עסקית, אבל כלל לא אופתע אם הטכנולוגיה שלה (בוריאציות מעודכנות) תהפוך נפוצה בעתיד, גם אם הקצת יותר רחוק. אפילו אם מדובר ביתרון אנרגטי בשעור של אחוזים בודדים בהיקפים גדולים יש לכך משמעות כלכלית ואקולוגית.

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2014 על ידי sperial

[proxima]

רק נשאר לשפר את קיבולת הסוללה ומשך הטעינה שלה, וזו כימיה נטו, לא קשור לטכנולוגיה.

גם בעוד 500 שנה פריקת סוללה תמיד תהייה תוצר של ריאקציה כימית, ועד שלא תיפתר הבעייה, מכוניות חשמליות יהיו עדיין גימיק נחמד ותו לא.

מישהו באמת משווה צריכת אנרגיה של טלפון סלולארי לצריכת אנרגיה של מכונית ?

אין ספק, ה"המצאה" של שי אגסי באמת כבשה את העולם, שלא לדבר על ריווחי העתק שהמיזם הפיק לבעליו..

אבל מצד שני, קל לבזבז כסף כשהוא לא שלך.

 

עכשיו זו סתם דמוגגיה, קראת בכלל את מה שכתבתי ?

 

1) רצוי שתתייחס לכתוב, לא התייחסתי בכלל להצלחה הפרטית של המיזם של אגסי, אגסי הצליח לקדם לדחוף ולהפיץ את החזון הגלובלי של מכונית חשמלית,

למרות כשלון הפרוייקט שלו, אבל בזכותו יש התענינות ומיזמים אחרים שכן יצליחו,

 

2) "

מישהו באמת משווה צריכת אנרגיה של טלפון סלולארי לצריכת אנרגיה של מכונית ?"

 

נו באמת, אתה עושה צחוק. רק שאלה אחת : ממה בנוי המצבר שמזין את הטסלה S ?

 

3) "

וזו כימיה נטו, לא קשור לטכנולוגיה"

לידיעתך כימיה זה גם טכנולוגיה, התחום עם מספר רישומי הפטנטים הגבוה ביותר הוא כימיה,

והטענה מהירה לא חייבת להיות רק כימיה, כמו במערכת של אלביט למשל

http://www.themarker.com/magazine/1.2300314

אבל בכל מקרה מה זה משנה לאיזה תחום החלטת לשייך את הבעיה, כימיה או טכנולוגיה ?

עריכה אחרונה ב-6 למאי, 2014 על ידי proxima

[DJI]

הרעיון של המנוע נחמד, אין לי מספיק ידע טכני בנושא כדי לדעת האם זה שמיש.

 

מה גם שלמרות שהם מציינים שיש לו פחות חלקים, התנועה עצמה נראת על פניו יותר מסובכת והשאלה היא איך החלקים הללו יחזיקו מעמד במשך הזמן (למשך נושא האטמים שהוזכר כאן).

 

ברור לכל שבסופו של דבר יגמרו לנו הדינוזאורים ולא נוכל להשתמש יותר במנועי הבעירה של היום, כרגע הפתרון הכי טוב הנראה לעין הוא מנועי החשמל, אך אלה עוד צריכים להתפתח כדי להגיע לשימוש רחב. אני מאמין שזה יקח עוד עשור לפחות עד שהם יגיעו לנקודה בה יוכלו להחליף את מנועי הבנזין בצורה טובה ולא בחילטור סטייל בטר-פלייס.

[shayy]

מנוע מוזר.

הוזכר כאן הוואנקל - כדוגמא לניסיון שלא צלח. אמת.

מה שיפה בוואנקל זה שדחף הבערה מניע מלכתחילה את הבוכנה בסיבוב.

כאן, כמו במנועים המקובלים יש צורך להמיר תנועה קוית לסיבובית.