שמן מנוע CASTROL EDGE 5W-30 לגולף 1.6 שנת 2000

[bugracer]

שלום לכולם,

באתר העולמי של קסטרול, עפ"י דגם מנוע AEH צריך לשים שמן מנוע CASTROL EDGE 5W-30 לגולף 1.6 שנת2000

 

הרכב נסע מעט, מד אוץ 116000,

 

השמן הזה עומד בתקן VW 504 / 507

 

אני עד היום השתמשתי בשמן 5W-40 בתקן 502, האם השמן מנוע CASTROL EDGE 5W-30 מתאים לגולף 1.6 שנת 2000?

 

האם התקן VW 504 / 507 החדש מכסה את תקן VW 502?

 

תודה רבה

אופיר

[Cerebral Cortex]

עזוב אותך ממה שיצרן השמנים אומר, מה שקובע זוהי הדרישה של יצרן המכונית לגבי סוג שמן, צמיגויות ותקנים.

[bugracer]

עזוב אותך ממה שיצרן השמנים אומר, מה שקובע זוהי הדרישה של יצרן המכונית לגבי סוג שמן, צמיגויות ותקנים.

 

תקן 502 הוא תקן ישן, תקן 504 הוא תקן חדש יותר שמחליף את תקן 502, כך קראתי באתר של CASTROL ושל WOLF, כמו כן בשני האתרים הנ"ל, הם ממליצים על שמן 5-30 בתקן 504 החדש לרכב שלי, מנוע AEH

[חולגי]

אומר לך קצת בצחוק (ואולי לא) - אולי התקן חדש, אבל המנוע של הרכב לא חדיש (מנוע 8 שסתומים דיי מיושן).

המשך להשתמש בשמן בצמיגות 5-40 מיצרן ידוע, בתקן 502.

כפי שכבר צויין ע"י קודמי - סוג השמן נגזר מהמלצות יצרן הרכב ולא מיצרן השמן.

[bugracer]

אומר לך קצת בצחוק (ואולי לא) - אולי התקן חדש, אבל המנוע של הרכב לא חדיש (מנוע 8 שסתומים דיי מיושן).

המשך להשתמש בשמן בצמיגות 5-40 מיצרן ידוע, בתקן 502.

כפי שכבר צויין ע"י קודמי - סוג השמן נגזר מהמלצות יצרן הרכב ולא מיצרן השמן.

 

אז למה חברות השמן CASTROL ו WOLF שלהם יש גם שמנים בתקן 502 ובצמיגות 5W-40 ממליצים על שמן 5W-30 בתקן 504 למנוע לא חדיש (מנוע 8 שסתומים דיי מיושן)???

 

בשנת 2000 תקן 504 עוד לא נולד, לא השתכנעתי למה לא להשתמש בשמן בתקן גבוה יותר שקיים היום, מאושר ומומלץ ע"י חברות שמן מובילות?

[חולגי]

...כי הן רוצות "להחדיר" שמן חדש לשוק ? כי השמן החדש יקר יותר, אולי ? (לא בדקתי. סתם ניחוש). אולי הרווחיות עליו גבוהה יותר ? (זה כמו שאתה הולך לחנות חשמל לקנות טלביזיה, והמוכר מנסה למכור לך משהו שאולי אתה אינך צריך ואינו מתאים בדיוק לדרישותיך, אך המוכר מרוויח עליו הכי הרבה).

כלומר - סיבה שיווקית בלבד, לדעתי.

[bugracer]

...כי הן רוצות "להחדיר" שמן חדש לשוק ? כי השמן החדש יקר יותר, אולי ? (לא בדקתי. סתם ניחוש). אולי הרווחיות עליו גבוהה יותר ? (זה כמו שאתה הולך לחנות חשמל לקנות טלביזיה, והמוכר מנסה למכור לך משהו שאולי אתה אינך צריך ואינו מתאים בדיוק לדרישותיך, אך המוכר מרוויח עליו הכי הרבה).

כלומר - סיבה שיווקית בלבד, לדעתי.

 

יש הגיון בדבריך, מצד שני אף אחד לא יקנה שמנים המיועדים כלשונך לרכב שלי בתקן שלי.

אני חושב שהחברות המכובדות האלו לא ימליצו על שמן שעלול לפגום ברכב, כלומר יש אחריות של 100% מצד החברות הנ"ל.

 

בנוסף לכך שהם ממליצות על השמן 5W-30 בתקן 504 לרכב הישן שלי, הם גם כותבות במפורש שהתקן 504 מחליף את תקן 502, מיותר לציין שהשמנים החדשים עולים באיכותם על הקודמים.

 

אני מצטט:

Applications

 

Backwards compatible: 504.00 and 507.00 supersedes all previous VW specifications (502.00, 503.00, 503.01, 505.00, 506.00 and 506.01).All vehicles in the VAG Group (Volkswagen, Audi, Seat, Skoda) with extended oil drain intervals (30.000 km or 2 years) from 2007 onwards.Note: For V10 TDI and 5-cylinder 2.5 TDI engines, prior to 2007, where the 506.01 specification has to be used, this oil is not recommended. The first generation engines with pump injector units should use the 505.01 specification. Meets all engine protection requirements of ACEA C2*.

 

 

רק מה, השמנים האלו מיועדים להחלפה ארוכה, 30,000 ק"מ או שנתיים, במקרה של הרכב שלי, חייב עדיין להחליף את השמן כל שנה או 15,000 ק"מ.

[Cerebral Cortex]

הרשה לי לשאול אותך שאלה הפוכה. אם, כמה אתרים (כולל אתר של חברת שמנים שאני ניסתי עכשיו) אומרים 5W-30, מדוע אם ככה אתה משתמש עד היום בשמן 5W-40? מי אמר לך שהרכב צריך 5W-40? המוסך? היבואן? היצרן? אתה על דעת עצמך?

מה היצרן מבקש בספר הרכב שלך?

[ToSToS]

באמת שחבל על הכסף שלך, תמשיך להשתמש בתקן 502. תקן 504 נותן אפשרות להאריך את מרחק הזמן והק"מ בין טיפול לטיפול.

 

ובתכלס השמנים האלה קורסים הרבה לפני ה30K שהייצרן מכריז עליהם וממלאים את המנוע בבוצה.

 

5 ליטר של שמן 5W40 מייצרן מוכר שעומד בתקן 502 אמור להעלות עד 120 ש"ח ברחוב יצחק שדה.

 

ד.א על פי רוב, מנועים נגמרים בגלל כשל במערכת הקרור ולא בגלל כשל במערכת השימון, שגם ככה לא יקרה עם תקן 502.

[bugracer]

הרשה לי לשאול אותך שאלה הפוכה. אם, כמה אתרים (כולל אתר של חברת שמנים שאני ניסתי עכשיו) אומרים 5W-30, מדוע אם ככה אתה משתמש עד היום בשמן 5W-40? מי אמר לך שהרכב צריך 5W-40? המוסך? היבואן? היצרן? אתה על דעת עצמך?

מה היצרן מבקש בספר הרכב שלך?

 

שאלה מצוינת.

בספר רכב שלי משנת 2000 לא מופיע צמיגות, רק תקן 502, כאמור, זה מה שהיה אז.

קניתי את הרכב לפני 5 שנים, במוסך צ'מפיון החליפו בזמנו שמן חצי סינטטי 10W-40, מכאן הסקתי שאני צריך לשמור על שמן 40 הכי גבוה, לאחר מכן שהתחלתי לטפל ברכב במקומות אחרים מלבד צ'מפיון, הבאתי שמן 5W-40 ברמה יותר גבוהה של AGIP ו- LIQUI MOLY, שבדיעבד מסתבר שהשמנים הללו היו ב"טכנולוגיה סינטטית" ולא סינטטי מלא, אמנם הרגשתי בהבדל בכך שהשמן החזיק הרבה יותר זמן, לעומת השמנים של צ'מפיון (עפ"י הניסיון שלי).

מלבד זאת, בחיפוש בפורום מוזכר ע"י מספר אנשים כי מומלץ להשתמש בשמן 5W-40 לרכב הנ"ל.

 

אתמול החלפתי פעם ראשונה ל- 5W-30 כפי שממליצים יצרני השמן, בחרתי ב- CASTROL EDGE FST 5W-30 סינטטי מלא 100%, השינוי הוא משמעותי!!, המנוע שקט מאוד, מורגש כי המנוע עובד זריז וחלק יותר, נסעתי אתמול מאשדוד לחולון וחזרה, הרכב אף פעם לא נסע כלכך שקט, מהיר וחזק יותר! אני מאמין שכל זאת נובע מכך שהשמן מעט דליל יותר, ומאוד איכותי.

במחיר של 180 ₪ ל- 5 ליטר שמן, היה שווה לי לשים את השמן הזה.

 

התחביב שלי הוא פולקסווגן מקוררי אויר בכלל וחיפושיות בפרט, שם המשתמש שלי הוא BUGRACER.

בארץ רוב המכונאים הוותיקים, ועפ"י ספר הרכב של היצרן משנות ה-60 וה-70, ממליצים לשים שמן 30 חד דרגתי בחורף, ו-40 בקיץ. זהו טאבו שהיה במשך שנים בארץ, והופרך במשך העשור האחרון, ע"י בעלי החיפושיות מקוררי האוויר בארץ, עפ"י מבחנים מקצועיים שנעשו בארה"ב. ככלל שמן דליל למנוע חדש, או למנוע שגמע מעט ק"מ הוא שמן עדיף משמן סמיך יותר.

למנוע חיפושית, מנוע משופץ לאחר אוברול מומלץ שמן 10W-30, למנועים שגמעו 100000-200000 ק"מ ניתן לשים 15W-40.

 

הגולף הוא בעיקר של אשתי, אני היום נוסע בחיפושית מודל 1966, מנוע ששופץ, עם שמן 0W-30 של חברת BRAD PENN, ייבוא אישי מארה"ב, יש בשמן הזה גם תוספת של ZDDP אבץ, הנחוץ למנועים ישנים, וכבר לא קיים בשמנים החדשים, עקב תקנים גבוהים מ- SM ומעלה, אם אני זוכר נכון, ששם רמות האבץ בשמן ירדו משמעותית, לשמירה על הממיר הקטליטי. בארץ, לחבר'ה היה קשה להאמין שמנוע מקורר אויר שלו טמפ' עבודה גבוה יותר ממנוע מקורר מים, יצליח להחזיק עם שמן דליל כזה. אף אחד, אף פעם, לא שם שמן דליל כזה בחיפושית. עובדה, הרכב נוסע נפלא עם השמן הנ"ל, זריז ומהיר יותר.

מסקר שנעשה בפורומים רבים ומכובדים בארה"ב, רוב בעלי מקוררי אויר משתמשים בשמנים יחסית דלילים 10W-30, גם במדינות חמות כמו אריזונה.

 

עכשיו יבואו החכמים ויגידו קלישאות מסוג, "מנוע של חיפושית אף פעם לא נהרס" או "ראינו חיפושיות שנסעו 100000-200000 ק"מ עם שמן 30 חד דרגתי בחורף, ו-40 בקיץ", אמנם? אם שמן רב-דרגתי איכותי, דליל יותר, המנועים האלה היו מחזיקים הרבה יותר!

 

 

לסיכום, אם להיצמד להנחיות רוב המכונאים הוותיקים, ועפ"י ספר הרכב של היצרן משנות ה-60 וה-70, ממליצים לשים שמן 30 חד דרגתי בחורף, ו-40 בקיץ. ועדיין לתדלק עם דלק 91.....

 

התחושה שלי היא כי בארץ נוטים לשים שמן סמיך יותר, בתחום הגבוה של 40 ללא הצדקה, עקב מחשבה שאנו מדינה "חמה", יכול להיות שזה נכון, ההבנה שלי היא כי שמן איכותי מאוד, במנוע שלא עשה מעט ק"מ, עדיף שמן שהתחום הגבוה שלו הוא 30, במקרים מסוימים, שמן איכותי מאוד שהתחום הגבוה שלו הוא 30 ייגזר הרבה יותר לאט משמן 40 פחות איכותי, בטמפ' גבוהה.

[איתמר]

יש הרבה יותר חוסר ידע מאשר ידע בתחום השמנים, זה לא חדש.

ההמלצה לשים שמן חד דרגתי 40 או 30 נובעת כי פעם זה מה שהיה, זו הייתה הטכנולוגייה ואלו היו השמנים בשוק.

גם ההמלצות ל 10W30 ו 15W40 נשמעות לי כמו המלצות מתחילת שנות ה 90 או בגלל שאלה שמנים שעדיין ניתן להשיג עם תקן API מיושן שכוללים תוספים במינון גבוה כדוגמת ה ZDDP שהזכרת ושאנשים סוגדים לו מסיבה לא ברורה.

 

לעניין הצמיגות והעמידה בגזירה - אין קשר. יש שמני 30 שיותר עמידים לגזירה משמני 40 ואפילו 50, זה בעיקר תלוי ברמת ואיכות שמן הבסיס.

 

איתמר

[bugracer]

יש הרבה יותר חוסר ידע מאשר ידע בתחום השמנים, זה לא חדש.

ההמלצה לשים שמן חד דרגתי 40 או 30 נובעת כי פעם זה מה שהיה, זו הייתה הטכנולוגייה ואלו היו השמנים בשוק.

גם ההמלצות ל 10W30 ו 15W40 נשמעות לי כמו המלצות מתחילת שנות ה 90 או בגלל שאלה שמנים שעדיין ניתן להשיג עם תקן API מיושן שכוללים תוספים במינון גבוה כדוגמת ה ZDDP שהזכרת ושאנשים סוגדים לו מסיבה לא ברורה.

 

לעניין הצמיגות והעמידה בגזירה - אין קשר. יש שמני 30 שיותר עמידים לגזירה משמני 40 ואפילו 50, זה בעיקר תלוי ברמת ואיכות שמן הבסיס.

 

איתמר

 

זה בדיוק מה שאמרתי, אתה מחזק את דבריי....

[ליין מן]

זה בדיוק מה שאמרתי, אתה מחזק את דבריי....

 

במקום לחזק אחד את השני , אפשר לבדוק ולהעלות נתונים של חו"ד יצרן והמלצות של המחלקה הטכנית של VAG - צ'מפיון מוטורס.

 

כותבים מכתב ומציגים את תנאי השימוש ברכב .

 

א - דגם הרכב , המנוע ושנת היצור .

ב - ארץ , תנאי שימוש , מזג אויר עם הדגשות - 30% מהזמן חום ולחות /עומס חום גבוה , נסיעה עם מזגן , אבק , פקקי תנועה וכו'

 

מה ההמלצות לגבי סיווג שמן המנוע המתאים , וזמני החלפה .

 

אייל.

[bugracer]

במקום לחזק אחד את השני , אפשר לבדוק ולהעלות נתונים של חו"ד יצרן והמלצות של המחלקה הטכנית של VAG - צ'מפיון מוטורס.

 

כותבים מכתב ומציגים את תנאי השימוש ברכב .

 

א - דגם הרכב , המנוע ושנת היצור .

ב - ארץ , תנאי שימוש , מזג אויר עם הדגשות - 30% מהזמן חום ולחות /עומס חום גבוה , נסיעה עם מזגן , אבק , פקקי תנועה וכו'

 

מה ההמלצות לגבי סיווג שמן המנוע המתאים , וזמני החלפה .

 

אייל.

 

אני לא כלכך סומך על "המחלקה הטכנית" של "צ'מפיון" בארץ, בארצות אחרות כן.

אני כן מסתמך על חברות שמן מכובדות שהוזכרו קודם.