Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שרשור פוליטי של לאחר בחירות


roee
 שיתוף

פוסטים מומלצים

לפני 16 דקות, DareDevil כתב:

1. לגבי יגאל עמיר, לא ידעתי.

2. ראית לפחות את הגירסה המקוצרת? אני לא רוצה להחליט איזה שליטים יהיו להם אבל לפחות זה יתאים למצב הנוכחי עם השבטים שיש כרגע

אני לא אוהב שמפנים אותי לסרטים, בטח לא כשמדובר באדם שמראש לא בא לי לבזבז זמן עליו.

אם אתה רוצה לדון בהצעה שלו, נסה לסכם אותה במילים בקצרה, אחרת מבחינתי לא רואה טעם להמשיך לדון בזה.

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 21.2 אלף
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

  • m3x7r3m3

    2348

  • SlowRide

    1705

  • פינדר

    867

  • יבגניפ

    2718

לפני 10 דקות, פינדר כתב:

אני לא אוהב שמפנים אותי לסרטים, בטח לא כשמדובר באדם שמראש לא בא לי לבזבז זמן עליו.

אם אתה רוצה לדון בהצעה שלו, נסה לסכם אותה במילים בקצרה, אחרת מבחינתי לא רואה טעם להמשיך לדון בזה.

אני די עצלן אז אני די מעתיק מתוך הויקיפדיה ומביא גם תמונה משם

 

בגדול במקום להקים 2 מדינות ל2 עמים, ההצעה עוסקת בכך שיש להכיר במצב הנוכחי ולהבין שאי אפשר "לדבר" בשפה שלנו איתם אלא "לדבר" בשפה שלהם. כי אנחנו רואים עד כמה הצליח העניין ב100 שנים האחרונות. מבנה השבטי בחברה הערבית לא השתנה כל כך. אנחנו בעצם צריך "לייבא" ממדינות אחרות ערביות שמצליחות להתנהל בעולם המודרני לעומת מדינות שהוקמו על ידי חשיבה מערבית.

בשורה התחתונה, צריך לבצע חלוקה מחדש של שטחים ובעצם לתת לכל שבט גדול שטח שליטה שיהפוך להיות אמירות.

ציטוט

 

תוקם פדרציה עצמאית שתהווה איחוד של שמונה ערי מדינה בדומה לאמירויות:

1. ג'נין בשליטת החמולות המקומיות.

2. טולכרם בשליטת חמולת אל-כרמי.

3. שכם בשליטת החמולות מצרי, טוקאן ושכעה.

4. קלקיליה בשליטה מקומית.

5. רמאללה בשליטת החמולות ברגותי, טוויל ואבו עין.

6. יריחו בשליטת חמולת עריקאת.

7. חברון בשליטת החמולות ג'עברי, אבו סנינה, קוואסמה, נַתְשה ותמימי.

8. עזה בשליטה מקומית, על בסיס המצב הקיים.

spacer.png

עריכה אחרונה על ידי DareDevil
ready to rock
ready to rumble
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני דווקא חושב שהתכנית שלו טובה. אני לא מכיר את אמירותיו על יגאל עמיר אבל יצא לראות ראיונות שלו בטלוויזיה הערבית. בגדול הוא אומר שאין לישראל שום רצון או צורך לספח את הפלשתינים, ובכלל ישראל לא רוצה שום קשר מעבר לידידות עם העמים הערבים מסביב, כי מדובר בעמים שהם כישלון מהדהד. אני נוטה להסכים איתו. לכן לדעתי סיפוח הוא אחד הדברים הכי גרועים שאנחנו יכולים לעשות. לדעתי מדובר בחברה מלאת בערות, לא יוצלחת שלא מצליחה להחזיק מדינה אחת בסנדרט מחייה של מדינה מערבית. אז אני חושב שיש הרבה טעם בדבריו. אפשר להתווכח על הסבירות ליישום שלה. 

לדעתי (ולדבריו) אם מחר נחלק את המדינה חצי חצי, ממש הוגן שווה בשווה, חצי לנו וחצי לפלשתינים; לא יהיה ערבי ישראלי אחד שיעדיף לגור בצד הערבי. בהקצנה כמובן. 

עריכה אחרונה על ידי ניקו פ.

"you know how they are, they are babies, their mind is made up before anyone says anything."

South park, S23E07 PC babies.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 דקות, ניקו פ. כתב:

לכן לדעתי סיפוח הוא אחד הדברים הכי גרועים שאנחנו יכולים לעשות.

מוסיף לעניין, הקמה של מדינה פלסטינית לפי הגבולות הנוכחיים (או כל גבול כזה או אחר). זה ימשיך לבעור בהם לעשות מעשי טרור

לפני 10 דקות, ניקו פ. כתב:

לדעתי מדובר בחברה מלאת בערות, לא יוצלחת שלא מצליחה להחזיק מדינה אחת בסנדרט מחייה של מדינה מערבית.

קיימות מדינות ערביות מוצלחות פשוט אנחנו נמצאים בסביבה שיש בה בעיקר כושלות אז מאוד קשה לראות את זה מול העיניים שלנו.

כן הצלחנו לפתח קשרים במהלך השנים עם מדינות ערביות מוצלחות שרק לאחרונה נפתח באמת הקשר הישראלי בינינו לביניהם ככה שאזרחים פשוטים יכולים לבקר בהם

למרות שלדעתי עדיין כבדהו וחשדהו הוא דבר חשוב בקשר שמתהווה בינינו

ready to rock
ready to rumble
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הן מוצלחות כי יש בהן נפט והמון כסף. אחרי שהנפט הזה ייגמר, אני סבור כי גם הם, יהפכו להיות כמו שכנותיהן. כולי תקווה שלא כמובן. 

בכל אופן, הסוגיה הזו יחסית מקובלת על הרבה זרמים אצלנו ועדיין לא מקבלת אמירה ברורה על ידי אף פוליטיקאי. 

  • רעיון טוב! 2

"you know how they are, they are babies, their mind is made up before anyone says anything."

South park, S23E07 PC babies.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעה, DareDevil כתב:

אני די עצלן אז אני די מעתיק מתוך הויקיפדיה ומביא גם תמונה משם

 

בגדול במקום להקים 2 מדינות ל2 עמים, ההצעה עוסקת בכך שיש להכיר במצב הנוכחי ולהבין שאי אפשר "לדבר" בשפה שלנו איתם אלא "לדבר" בשפה שלהם. כי אנחנו רואים עד כמה הצליח העניין ב100 שנים האחרונות. מבנה השבטי בחברה הערבית לא השתנה כל כך. אנחנו בעצם צריך "לייבא" ממדינות אחרות ערביות שמצליחות להתנהל בעולם המודרני לעומת מדינות שהוקמו על ידי חשיבה מערבית.

בשורה התחתונה, צריך לבצע חלוקה מחדש של שטחים ובעצם לתת לכל שבט גדול שטח שליטה שיהפוך להיות אמירות.

אז במקום לנהל מו"מ עם חמאס ואשף ננהל אותו מול כל חמולה בנפרד? לא נשמעו לי רעיון מוצלח.

והסיבה העיקרית שהוא לא מוצלח, זה כי הוא לא מגיע מהפלסטינים, שרואים את עצמם כעם אחד.

זה רעיון מתנשא, שנשמע טוב לאוזן הישראלית ממישהו שהוא לכאורה מומחה לערבים. למעשה זה עוד יותר הזוי מהדברים שלו על יגאל עמיר.

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הפלסטינים רואים את עצמם כעם? ועוד אחד? הצחקת אותי.

ערבי מחברון לא מדבר עם ערבי מרמאללה שלא מדבר בתורו עם ערבי מעזה, לרפיח וכו' וכו'.

זה שלך הם נראים כמו גוש אחד היא ההתנשאות.

  • אהבתי 2
  • רעיון טוב! 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

למה?  אנחנו לא קבוצה של חמולות?
אולי ניתן את תל אביב לשליטת תושבי תל אביב,  את בני ברק שהחרדים יקבלו.
חדרה- גדרה תוכרז כמדינת המרכז (ללא תל אביב).
מדינת הצפון ומדינת הדרום.
ואז נחלק את הארץ לפי מפלגות , וכל חלק יקים לעצמו צבא וממשלה. 

הכי מצחיק לשמוע ראיון עם תמר זנדברג. 
יש לה 2 טענות שלא מסתדרות הגיונית

1) רוב העם מרוצה מהממשלה ורוצה שהיא תמשיך
2) רינאוי-זועבי לא תפיל את הממשלה כי היא יודעת שהאלטרנטיבה גרועה יותר 
 

אם טענה 1 נכונה, אז מה אכפת לה?   יפילו את הממשלה, יהיו עוד בחירות , רוב העם מרוצה אז תוקם שוב ממשלת ריפוי משודרגת.
אם טענה 2 נכונה, ואם רינאוי-זועבי תפיל את הממשלה ובבחירות חוזרות סמוטריץ יקים ממשלה עם בן גביר אז אולי זה מה שהעם רוצה.

אבל האמת תקועה איפה שהוא באמצע, העם לא התחלף, בחירות נוספות יביאו את אותה תוצאה.
עדיין הימין לא יוכל להקים ממשלה וגם השמאל לא יוכל.
ומפלגות המרכז יצטרכו להחליט לאיזה צד הן מצטרפות  - בנט/סער/גנץ - בסוף זאת תהיה שוב החלטה שלהם.
 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 59 דקות, korola כתב:


הכי מצחיק לשמוע ראיון עם תמר זנדברג. 
יש לה 2 טענות שלא מסתדרות הגיונית

1) רוב העם מרוצה מהממשלה ורוצה שהיא תמשיך
2) רינאוי-זועבי לא תפיל את הממשלה כי היא יודעת שהאלטרנטיבה גרועה יותר 
 

אם טענה 1 נכונה, אז מה אכפת לה?   יפילו את הממשלה, יהיו עוד בחירות , רוב העם מרוצה אז תוקם שוב ממשלת ריפוי משודרגת.

 

 

לא ככה זה עובד. גם אם אדם כלשהו מרוצה, זה לא אומר שהוא יבחר אפילו באחת מהמפלגות הנוכחיות בממשלה, וכשאדם לא מרוצה זה לא אומר שהוא ישנה את הבחירה הנוכחית שלו.

מבין בוחרי הליכוד המסורתיים יש הררים של אנשים שבמשך שנים לא היו מרוצים מתפקוד הממשלות, מתפקוד הליכוד ומתפקוד נתניהו, בין עשרות למאות אלפים. האם שינו את בחירתם? ודאי שלא.

  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעה, פינדר כתב:

אז במקום לנהל מו"מ עם חמאס ואשף ננהל אותו מול כל חמולה בנפרד? לא נשמעו לי רעיון מוצלח.

 

מה פתאום, אתה מתנהל מול הפדרציה הפלסטינית 

לפני שעה, פינדר כתב:

והסיבה העיקרית שהוא לא מוצלח, זה כי הוא לא מגיע מהפלסטינים, שרואים את עצמם כעם אחד.

 

לא נכון, השבטיות אצלם זה בתרבות, אחרת היה לנו מישהו לדבר איתו ולנהל שיח כלשהוא. כרגע הכל בנוי שיש את הראיס ופת"ח ביו"ש ואת חמאס בעזה. כל אחד רואה את עצמם כבעל הבית כאשר בפועל כל אחד פועל לפי ראש השבט מחליט..

ready to rock
ready to rumble
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעה, nev כתב:

הפלסטינים רואים את עצמם כעם? ועוד אחד? הצחקת אותי.

ערבי מחברון לא מדבר עם ערבי מרמאללה שלא מדבר בתורו עם ערבי מעזה, לרפיח וכו' וכו'.

זה שלך הם נראים כמו גוש אחד היא ההתנשאות.

מה זה משנה לך? גם ככה מבחינתך הם כולם מחבלים.

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

איזה תשובה אתה רוצה?

אתה מכיר מנהיג פלסטיני אחד כלשהו שיגיד שהפתרון לפלסטינים הוא חלוקה לשבטים ונחלות?

אם יש משהו אחד שהם כולם מסכימים עליו, החמאס, הפתח, הג'יאהד האיסלמי, המופתי ומוכר הבייגלה, זה שהם עם אחד שכולל את ערביי 48, הגדה, עזה והפליטים.

אם אתה מכיר מישהו אחד שטוען אחרת, מוזמן להביא ציטוט.

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

א. ממש לא טענתי שזה הפתרון. טענתי לגבי טענת ה"עם אחד" שלך.

ב. מילת המפתח בדבריך היא "מנהיג". ברור שפוליטית עדיף להם להציג את עצמם כעם. תרד לרמת מוכר הבייגלה, מכונאי, בנקאי וכל אדם שהוא לא פוליטיקאי ותקבל תשובות אחרות.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 11 שעות, פינדר כתב:

אז במקום לנהל מו"מ עם חמאס ואשף ננהל אותו מול כל חמולה בנפרד? לא נשמעו לי רעיון מוצלח.

גם לי הרעיון לא נשמע מוצלח. אבל קשה להתווכח עם צורת הניהול בפועל, לא משנה עד כמה רמות הצעקות שמצהירות על קיומו של עם.

בפועל, מה שקורה בעולם זאת אחת מהאפשרויות - חמולה אחת ששולטת ביד רמה על כל השאר (ע"ע ירדן סוריה ערב הסעודית וכיו"ב) או אוסף של חמולות שהשלטון המרכזי איך שהוא מתמרן אותן לשיתוף פעולה - ע"ע מה שקורה בשטח ישראל, מחוץ ובתוך הקו הירוק.

 

יש גם את המודל העיראקי של "תסתדרו ביניכם" שהוא לא סיפור הצלחה. 

 

איחוד האמירויות זאת חיה מיוחדת שהתגבשה בעזרת הבריטים, אוסף חמולות שהפסיקו את המאבק המזוין ביניהן כשהתגלה הנפט. ועדיין הם ממשיכים להיות חלוקים לגמרי לחמולות.

עריכה אחרונה על ידי hans
  • אהבתי 1

אוכל את הכובע שהגיש לי avergel ומודה קבל עם ועדה שלפעמים מחשבים של אסוס מחזיקים מעמד אפילו מעל לשנה שלמה - אם נזכרים לעדכן את ה-bios.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 שיתוף

×
×
  • תוכן חדש...