Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שרשור פוליטי של לאחר בחירות


roee

פוסטים מומלצים

  • חברי המעגל הראשון
לפני 34 דקות, m3x7r3m3 כתב:

בבחינה של מעשים אתה צודק, אבל הם עושים מעשים לא מאידיאולוגיה

כנראה שרק בפוליטיקה אתה יכול להיות גם פצפיסט וגם רוצח סדרתי...

אומרים שהעתיד הוא אנרגיה סולארית, אז עברתי לסולר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 55.1 אלף
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

  • יבגניפ

    4564

  • SlowRide

    4312

  • פינדר

    3403

  • m3x7r3m3

    2926

אומרים שהדרך לגיהינום רצופה בכוונות טובות.

לליכוד אין אפילו כוונות, לא טובות ולא רעות.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 16 שעות, David32 כתב:

ממה שאני מבין, וממש יש מצב שאני טועה כי אני לא נכנס לזה יותר מדי, זה שהטיעון לאפרטהייד הוא לא בישראל עצמה אלא באיו"ש. 

ושם...

 

ושם מה?

כאחד שגר באיוש, אני יכול להעיד שהפלסטינים פה די חופשיים. עד שהם עושים בעיות.

קח דוגמה מהשבוע האחרון.

יש כפר ערבי בשם עזון שתמיד היה עוין ולאחרונה הגביר את זריקות האבנים שלו על הציר ופצע נהג במצב קשה.

רק אחרי הפגיעה הזאת נזכרו בצבא להיכנס לכפר, לחסום את הכניסות ולבצע מעצרים.

נכון לזמן כתיבת שורות אלה, כניסות הכפר נפתחו ואני מהמר שתוך מספר ימים גם זריקות האבנים יחזרו.

לפלסטינים פה יש מסחר, יש חופש הפגנה, וגם חופש תנועה בתוך איוש. כמובן שיש כאלה עם אישורי עבודה בתוך ישראל.

מעבר לזה, הם עובדים בתוך הישובים היהודים באיוש, קונים בתוך הישובים היהודים ונהנים משיפור תשתיות בכבישים שאני מנחש שלא ממומן על ידי הרשות הפלסטינית.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני כשעה, shachar187 כתב:

כאחד שגר באיוש, אני יכול להעיד שהפלסטינים פה די חופשיים.

אתה כותב בעצמך...

מה זה "די חופשיים"? חופשיים במידה שאתה מתיר להם?

 

רק שהחופש שלהם תלוי בצבא ששייך למדינה שהם לא אזרחים שלה.

וזה שאתה והם חיים באותו איזור, אבל תחת חוקים שונים.

קוראים לזה אפרטהייד.

עריכה אחרונה על ידי פינדר
  • רעיון טוב! 1

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

יש לך דוגמה לחוקים שונים?

 

למיטב ידיעתי נניח וניקח פלשתיני עם אישור כניסה ועבודה בתוך ישראל.

כאשר עובר את הגבול הוא כפוף לחוק הישראלי, כמו כל עובד זר.

בנוסף לכך כאזרח הרש"פ הוא כפוף לחוקים של הרש"פ (שהם בד"כ אינם מוגבלים גיאוגרפית).

 

ניקח את אותו פלשתיני שנכנס להתנחלות בשטח C, הוא כפוף עדיין לחוקים של הרש"פ בתור אזרח הרש"פ, ולצווי אלוף פקמ"ז שמחליפים את החוק הישראלי בשטח C.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 10 דקות, m3x7r3m3 כתב:

יקח את אותו פלשתיני שנכנס להתנחלות בשטח C, הוא כפוף עדיין לחוקים של הרש"פ בתור אזרח הרש"פ, ולצווי אלוף פקמ"ז שמחליפים את החוק הישראלי בשטח C

נניח שאותו פלשתיני ילך מכות עם תושב ההתנחלות. ונניח ששניהם נעצרים.

התושב היהודי (*), יחקר בידי שוטר ויובא תוך 24 שעות אל מול שופט בימ"ש השלום, שכנראה ישחרר אותו.

הפלשתיני יעצר ויחקר. לפי הדין הצבאי אין חובה להביא אותו אל מול שופט. הוא כנראה יהיה במעצר כמה ימים כשיש לו סיכוי טוב להיות מואשם בבית דין צבאי, בתקיפה על רקע לאומני.

החוקרים, השופטים והחוקים, כולם יהיו תוצר של מע' משפט שאין לו שום דרך להשפיע עליה והיא נכפית עליו בכח צבאי.

 

(*) החוק הישראלי האזרחי יחול על התושב היהודי, גם אם אינו אזרח מדינת ישראל.

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה טועה.

לדוגמה את הפלשתיני יש עדיין להביא לפני שופט, רק שזה חייב להיות עד 48 שעות, ולמיטב זכרוני זה הדין גם לעובד זר בתוך ישראל. אבל שם אני מדבר רק מהזיכרון ולא מעבודה כזו בפועל.

בבית הדין הצבאי במחנה עופר יש תורנות שישי, כדי להביא לפני שופט עצורים שנעצרים בחמישי בלילה, כי אחרת עוצרים אותם ב-1-2 בלילה בין חמישי לשישי, ואז חייבים להביא לפני שופט עד הלילה בין שבת לראשון ב-1-2 בלילה.

עכשיו את זה, אני יודע בוודאות מכלי ראשון.

 

כשאתה מדבר על סיכויים אני מבין שבדקת את זה לעומק או שאתה מסתמך על נתונים לא רשמיים?

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אז יש הבדל או אין הבדל?

הדין הצבאי שקול לדין האזרחי?

מי מהם נשפט ע"י מע' משפט שנכפתה עליו?

ופלשתיני בשטחים הוא לא עובד זר ולא מהגר עבודה ולא מסתנן. הוא תושב ילידי.

עריכה אחרונה על ידי פינדר

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מטפל פיליפיני שהגיע לכאן באישור, ועובד בסיעוד, נעצר, יש הבדל בינו ובין תושב ישראלי?

הוא נשפט ע"י מע' משפט שנכפתה עליו?

 

יותר מזה - יהודי שאינו אזרח או תושב ישראלי, ייעצר, גם הוא יכול להיות מובא בפני שופט עד 48 שעות ולא 24 כמו האח שלו שיש לו אזרחות ישראלית, נניח.

זה "קצת" מפריע לתיאוריית האפרטהייד שלך

 

חוץ מזה התושב ה"ילידי" (שזה דיון לנושא אחר) יכול לבחור שלא להיכנס להתנחלות לעבוד.

כמו שהפיליפיני יכול לבחור שלא להגיע לישראל לעבוד.

כמו שהישראלי יכול לבחור שלא לטוס לארה"ב לעבוד בעגלות.

 

ברגע שבחרת ללכת לעבוד מחוץ לטריטוריה שאתה אזרח שלה - אתה מקבל כחלק מהעסקה מע' משפט ואכיפה הקיימת באותה טריטוריה. זו עסקת חבילה.

אתה לא יכול לבחור לטוס לעבוד בברלין ולהישאר כפוף לחוק הישראלי ולא להיות כפוף לחוק הגרמני.

 

לגבי הבאה בפני שופט - אז צריך להביא בפני שופט או שלא חייב?

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

זה שוב חוזר לליאור נלחם ב 9גאג "אבל בית המשפט החליט".

"אבל הם אזרחים זרים"

 

  • מצחיק 1
SlowRide כתב:
עם השאלה הזו אתה צריך לפנות לפורום מתאבדים, הבעיה ששם לא תקבל עצות מאנשים עם ניסיון.
Pika007 כתב:
זה כל כך תמים שאני על סף לעניין אותך באופציות למסחר בפורקס.
לפני 1 דקה, יבגניפ כתב:

אני לא פסיכולוג, אבל קראתי את כל הספרים של ג'ורדן פיטרסון חוץ מהאחרון שיצא.

  

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 3 דקות, m3x7r3m3 כתב:

חוץ מזה התושב ה"ילידי" (שזה דיון לנושא אחר) יכול לבחור שלא להיכנס להתנחלות לעבוד.

הסיפור שלי לא ישתנה בכלום, אם הם ילכו מכות בכביש מחוץ להתנחלות.

 

לפני 4 דקות, m3x7r3m3 כתב:

לגבי הבאה בפני שופט - אז צריך להביא בפני שופט או שלא חייב?

סבבה. אתה צודק.

זה לא משנה כלום מבחינה עקרונית.

לפני 5 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מטפל פיליפיני שהגיע לכאן באישור, ועובד בסיעוד, נעצר, יש הבדל בינו ובין תושב ישראלי?

תושב פלסטיני שנעצר בכביש שמחוץ לישוב שלו הוא לא מהגר עבודה.

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 5 דקות, David32 כתב:

זה שוב חוזר לליאור נלחם ב 9גאג "אבל בית המשפט החליט".

"אבל הם אזרחים זרים"

 

יש לי איזה קטע כזה עם עובדות...

 

לפני 2 דקות, פינדר כתב:

הסיפור שלי לא ישתנה בכלום, אם הם ילכו מכות בכביש מחוץ להתנחלות.

 

הסיפור שלך ישתנה אם הוא יעבור מאיזור C לאיזור B, כיוון ששם המערכת המשפטית מסועפת הרבה יותר.

כמו שאתה לא באמת חייב להתחיל לעבוד בעגלות בארה"ב כדי לקבל עליך את עול מערכת החוק האמריקאית, אתה עושה את זה ברגע שנכנסת לשטח השיפוט האמריקאי.

בישראל זה אומר בד"כ כשאתה עובר את המחסום.

 

לפני 3 דקות, פינדר כתב:

סבבה. אתה צודק.

זה לא משנה כלום מבחינה עקרונית.

 

בטח שכן, ניסית "לגנוב סוסים" ולצייר כאילו אפשר לעצור פלשתיני לעולמי עד במרתפי הצבא ולא צריך לראות בכלל שופט.

מה גם שהיחס הוא לא אפרטהייד (כלומר חוק שונה בגלל גזע) אלא תוצר של תושבות שונה.

גם במערכת המשפט "הרגילה" בתוך גבולות הקו הירוק, ועם בתי משפט לא צבאיים, יש תנאים מסוימים לכך שאפשר להביא בפני שופט עד 48 שעות.

 

לפני 5 דקות, פינדר כתב:

תושב פלסטיני שנעצר בכביש שמחוץ לישוב שלו הוא לא מהגר עבודה.

 

מקום המעצר לא רלוונטי (למשל אייכמן שנעצר בארגנטינה, פלשתינים שנעצרים בלילות בתוך הכפרים, אמריקאים שעוצרים אנשים בבולגריה וכו'). מה שרלוונטי זה מקום העבירה.

או בעבירות של סמכות שיפוט אוניברסלית (אייכמן) - גם זה לא רלוונטי.

 

בד"כ טענות האפרטהייד מתרכזות סביב מניעת פגישות עם עו"ד, שגם זה בעצמו לפי החוק כפוף לאישור שופט, אבל למרבה הפתעת האפרטהייד זה קורה גם כלפי אזרחים ישראלים, יהודים וכו'.

אז אני שואל שוב - איפה האפרטהייד?

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 14 דקות, m3x7r3m3 כתב:

כמו שאתה לא באמת חייב להתחיל לעבוד בעגלות בארה"ב כדי לקבל עליך את עול מערכת החוק האמריקאית, אתה עושה את זה ברגע שנכנסת לשטח השיפוט האמריקאי.

בישראל זה אומר בד"כ כשאתה עובר את המחסום.

אתה כל הזמן חוזר להיתממות הזו.

תושב כפר בשטחים הוא לא מהגר.

וכדי לנסוע בין כפר לכפר הוא חייב לעבור במחסומים וחייב לעבור בכבישים שהם תחת שלטון צבאי.

ומי שיצרה מציאות שבה הוא חייב לעבוד עבור מתנחלים יהודים בשביל להתפרנס, זו ישראל.

ומי שפיצל את שטחי יו"ש לעשרות "איים" של חוקים שונים זו ישראל.

לפני 20 דקות, m3x7r3m3 כתב:

הסיפור שלך ישתנה אם הוא יעבור מאיזור C לאיזור B, כיוון ששם המערכת המשפטית מסועפת הרבה יותר.

הסיפור שלי מתאר את המציאות. שני אנשים באותו אירוע נשפטים תחת מע' חוקים שונות.

אחד במע' שהוא יכול להשפיע עליה ואחד במע' שנכפתה עליו.

לפני 23 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מה גם שהיחס הוא לא אפרטהייד (כלומר חוק שונה בגלל גזע) אלא תוצר של תושבות שונה.

כמו שכתבתי, יהודי יקבל יחס אחר, גם אינו אזרח ישראל.

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

אתה כל הזמן חוזר להיתממות הזו.

תושב כפר בשטחים הוא לא מהגר.

וכדי לנסוע בין כפר לכפר הוא חייב לעבור במחסומים וחייב לעבור בכבישים שהם תחת שלטון צבאי.

ומי שיצרה מציאות שבה הוא חייב לעבוד עבור מתנחלים יהודים בשביל להתפרנס, זו ישראל.

ומי שפיצל את שטחי יו"ש לעשרות "איים" של חוקים שונים זו ישראל.

 

שוב, מה שרלוונטי זה לא איפה הוא נמצא / נעצר, אלא איפה נעברה עבירה לכאורה.

 

והוא לא חייב לעבוד עבור מתנחלים, הוא פשוט רוצה למקסם הכנסות שלו והדרך לשם היא לעבוד אצל היהודים. כי הערבים משלמים פחות.

זה היה נכון בסוף המאה ה-19 וזה נכון גם היום.

מי שפיצל את שטחי יו"ש לעשרות איים זה הסכם אוסלו, משמע גם ישראלים וגם פלשתינים.

 

אגב מי שילם על הכבישים האלה שהוא נוסע בהם? כספי המיסים שלו מממנים את הכבישים האלה? התאורה שלהם? האחזקה שלהם?

 

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

הסיפור שלי מתאר את המציאות. שני אנשים באותו אירוע נשפטים תחת מע' חוקים שונות.

אחד במע' שהוא יכול להשפיע עליה ואחד במע' שנכפתה עליו.

 

הסיפור שלך טיפשי, כי אתה יכול להחליף את הפלשתיני בפיליפיני עובד זר, והוא עדיין יהיה נכון באותה מידה.

אתה גם יכול להחליף את הפלשתיני ביהודי שאינו אזרח ישראלי.

אתה גם יכול להחליף את היהודי המתנחל בערבי ישראלי נניח מכפר קאסם.

 

וזו לא מערכת חוקים שונה, אלא סעיף שונה לתושבים / אזרחים למול נתינים זרים.

 

אפשר בסיפור הזה להחליף לערבי תושב לוד, שהלך מכות עם יהודי צרפתי נניח.

ונניח ששניהם ייעצרו, את היהודי אפשר להחזיק 48 שעות עד להארכת מעצר, את הערבי רק 24.

הכיבוש, האפרטהייד.

 

לפני 13 דקות, פינדר כתב:

כמו שכתבתי, יהודי יקבל יחס אחר, גם אינו אזרח ישראל.

 

יש לך איזה בסיס חוקי או נתונים לזה? או שאתה מדבר על תחושות?

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 11 דקות, m3x7r3m3 כתב:

הסיפור שלך טיפשי, כי אתה יכול להחליף את הפלשתיני בפיליפיני עובד זר

הדוגמא שלך טיפשית, למרות שאתה חוזר עליה שוב ושוב.

פלשתיני שנוסע מכפר א' לכפר ב', הוא לא פיליפיני ולא עובד זר.

 

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

יש לך איזה בסיס חוקי או נתונים לזה? או שאתה מדבר על תחושות?

תושב התנחלות שאינו אזרח ישראל אך חל עליו חוק השבות, ישפט לפי הדין הישראלי.

לפני 55 דקות, m3x7r3m3 כתב:

מה גם שהיחס הוא לא אפרטהייד (כלומר חוק שונה בגלל גזע) אלא תוצר של תושבות שונה.

משפט וחוקים שמוחלים על בסיס אישי, זה אפרטהייד.

image.png.d79e1c6346085a24210d46e7e9828f36.png

״צדקתי בעבר, עדיין אני צודק, תמיד אני צודק.״

מ.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

×
×
  • תוכן חדש...