שרשור פוליטי של לאחר בחירות

[hans]

הצבעה איננה יוצרת אלטרנטיבה, היא רק מימוש של אלטרנטיבה שמישהו טרח ויצר אותה, בשטח.

לא, שטח זה לא פוסטים בפייס.

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי hans

[David32]

אוקיי.

מה אני/אדם אחר בתור "רק לא ביבי"סט אמור לעשות?

איך אני אמור להצמיח בשטח דמות כזאת?

[SlowRide]

לפני 8 דקות, David32 כתב:

איך?

 

באמת, איך. למי להצביע בבחירות הבאות שבטח יגיעו בקרוב כדי "להצמיח אלטרנטיבה"?

 

 

נפסיק להצביע לדמויות ונתחיל להצביע לדעות ולרעיונות.

[pooh-bear]

לפני 24 דקות, hans כתב:

מתי אנשים יבינו שהם יכולים לבכות עד מחר עד שלא יצמיחו בעצמם אלטרנטיבה?

אפשר להגיד ביבי ביבי ביבי ביבי עד מחר או עד העשור הבא,

אבל הבעיה היא שאין אלטרנטיבה, ועד שמישהו מתיימר להיות אלטרנטיבה ומגייס כמה בוחרים תמימים,

הוא הופך להיות איזה תאום-ביבי מזויף שתוקע סכינים בגב לחברים שלו.

 

שהסמול או הימין או מי לא יואיל בטובו לספק אלטרנטיבה. עד אז - בכיינות.

לא מסכים בכלל. יש מספיק אנשים סבירים במערכת משני הצדדים. עם ניסיון, עם הבנה, עם הכרות של המערכת. לא מדהימים, לא היו ראשי ממשלה שעשו כלום איזה עשור+, ועדיין, אלטרנטיבה. למה בדיוק אתה מצפה, לסופרמן? הוא קצת עסוק כרגע.

 

מה שאין זה אלטרנטיבה למצביעים. זה המצביעים שיש, והם לא רואים ממטר.

 

יאללה, אליטיזם.

[m3x7r3m3]

לפני כשעה, pooh-bear כתב:

תראה, אם נניח הוא היה מסדר לעצמו החזרי מס של מיליון ש"ח אחרי שהוא הפך את משרד הבריאות וניער אותו טוב טוב עד שמישהו הצליח לבנות שם תשתית לאלפי חקירות ועשרות אלפי בדיקות ביום, ואחרי שהוא הפך את משרד האוצר, רשות המיסים וביטוח לאומי, הושיב את כולם ביחד וגרם להם להביא תוכנית שאשכרה מחזיקה אחוז גבוה מהאנשים מעל המים, ואחרי שהוא הפך את משרד החינוך וגרם למישהו שם לתכנן למידה מרחוק שבאמת עובדת לחורף הבא, ורק אז הלך לסדר לעצמו את הוילה בקיסריה (ואולי לספח כמה יישובים על הדרך), אז מילא, אפשר להבין.

 

ועשה גם שלום עולמי וגם הביא את המשיח באאודי A8 המשוריינת.

 

לפני כשעה, pooh-bear כתב:

כל העניין הזה של אנשים שרע להם ועושים שוב ושוב את אותו דבר ויודעים להאשים את ה"סמול" וה"תקשורת", זה פשוט מגוחך. ומייאש. ואני לא אגיד מה זה מזכיר, כדי שלא יאכלו אותי חי (בכל זאת, אנשים רעבים זה לא חרטא).

 

אנשים גם ראו איך בשיא המגיפה השופטים גוננו יופי על עצמם (והאשימו את שר המשפטים דאז!), אבל פסלו את השיטות איכון של השב"כ, שפשוטי העם יתמודדו עם זה.

הם גם רואים איך התקשורת מחליפה כיוונים בנושא הקורונה לפעמים פעמיים ביום.

 

ציטוט

מתי אנשים יבינו שהנוזל הצהוב הזה שנשפך עליהם בקשת מבלפור הוא לא לגמרי גשם?

 

הם יודעים, ניסית לחשוב אולי הם פשוט מנחשים שמישהו אחר יביא יותר נוזל כזה?

 

לפני 54 דקות, David32 כתב:

איך?

 

באמת, איך. למי להצביע בבחירות הבאות שבטח יגיעו בקרוב כדי "להצמיח אלטרנטיבה"?

 

הדבר הראשון שצריך לעשות במצב כזה הוא להפסיק לחפש את המשיח התורן.

אבל מכיוון שאנחנו לא כל כך אוהבים ריצות מרתון אלא ריצות 100 מטר, אז כבר מדברים על המשיח התורן הבא.

זה כישלון שמחכה לקרות.

[Pika007]

לא מקבל את טענות "אין אלטרנטיבה". בכלל. אלטרנטיבה נוצרת שרואים את הפעולות של אדם מסוים.

מכיוון שכבר 13 שנה לא נתנו לאף אחד לנסות, איך נדע אם יש אלטרנטיבה? וזה בדיוק מה שהביבס כיוון אליו- זהות מושגים "ראש ממשלה/בנימין נתניהו"

קדח את זה בתקשורת, דאג שבראיונות הוא יוצג לבד, דאג שבכל תמונה הוא יוצג בשכבה הראשית. הבנאדם לא פועל בשליף מהמותן, הכל אצלו מתוכנן.

לפחות עד לתקופה האחרונה שהרבה דברים תופסים אותו בהיסטריה וחושפים אצלו חולשות רציניות, אבל זה בסדר, הביביסטים ישכנעו את כולם שהוא סה"כ לא אכל ארוחת בוקר היום.

 

כולם מכירים את המשפט על ההגדרה של אי שפיות וכו'. אישית, לדעתי הדבר הכי גרוע הוא לא "מישהו יותר גרוע", אלא סטגנציה, מה שאנחנו שרויים בו כבר לא מעט זמן.

[pooh-bear]

לפני 11 דקות, m3x7r3m3 כתב:

ועשה גם שלום עולמי וגם הביא את המשיח באאודי A8 המשוריינת.

לא חושב שהדרישות היו לא סבירות בעליל. זה שלא היו מוכנים בשיט לגל הראשון (למרות שהיה קצת זמן לחשוב על זה לפני), זה הגיוני. אף אחד לא מתכונן למגיפה של פעם במאה שנה. אבל אחרי שהוא התפוצץ לך בפרצוף, זה שאתה לא מוכן בשיט לגל השני, זה כבר נשמע לי פחות סביר.

גם אם הוא לא מצליח להגיע למקום סביר, לפחות שיהיה עסוק בזה ולא בהחזרי המס שלו ותוכניות סיפוח מגוחכות כאלו ואחרות.

 

ולא, לצפות מראש הממשלה שלך שינהל את המדינה לטובת האזרחים ולא רק לטובת שרידותו הפוליטית ורווחתו הכלכלית לא נשמע לי יותר מדי לבקש.

 

לפני 11 דקות, m3x7r3m3 כתב:

אנשים גם ראו איך בשיא המגיפה השופטים גוננו יופי על עצמם (והאשימו את שר המשפטים דאז!), אבל פסלו את השיטות איכון של השב"כ, שפשוטי העם יתמודדו עם זה.

הם גם רואים איך התקשורת מחליפה כיוונים בנושא הקורונה לפעמים פעמיים ביום.

מה הקשר? "השופטים" העמידו את עצמם לבחירה לראשות הממשלה? לתפקיד אחר ברשות המבצעת? שמעתי שגם באמדוקס יש מנהלים חרא. מה זה קשור לתפקוד של ראש הממשלה? איך שרבבת לפה את התקשורת?

 

לפני 11 דקות, m3x7r3m3 כתב:

הם יודעים, ניסית לחשוב אולי הם פשוט מנחשים שמישהו אחר יביא יותר נוזל כזה?

זו בדיוק הנקודה. איך אפשר לחשוב שאדם שלא רואה אותך ממטר ועסוק בניהול הגנה במשפט פלילי והחזרי מס הוא הכי טוב שיש? כמה יותר גרוע יכול להיות?

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי pooh-bear

[m3x7r3m3]

לפני 2 דקות, Pika007 כתב:

לא מקבל את טענות "אין אלטרנטיבה". בכלל. אלטרנטיבה נוצרת שרואים את הפעולות של אדם מסוים.

מכיוון שכבר 13 שנה לא נתנו לאף אחד לנסות, איך נדע אם יש אלטרנטיבה? וזה בדיוק מה שהביבס כיוון אליו- זהות מושגים "ראש ממשלה/בנימין נתניהו"

קדח את זה בתקשורת, דאג שבראיונות הוא יוצג לבד, דאג שבכל תמונה הוא יוצג בשכבה הראשית. הבנאדם לא פועל בשליף מהמותן, הכל אצלו מתוכנן.

לפחות עד לתקופה האחרונה שהרבה דברים תופסים אותו בהיסטריה וחושפים אצלו חולשות רציניות, אבל זה בסדר, הביביסטים ישכנעו את כולם שהוא סה"כ לא אכל ארוחת בוקר היום.

 

כולם מכירים את המשפט על ההגדרה של אי שפיות וכו'. אישית, לדעתי הדבר הכי גרוע הוא לא "מישהו יותר גרוע", אלא סטגנציה, מה שאנחנו שרויים בו כבר לא מעט זמן.

 

זה לא שאין אלטרנטיבה, יש בישראל מספיק מפלגות, תיאורטית כל יו"ר מפלגה הוא אלטרנטיבה.

האם הם אלטרנטיבות ריאליות? לא, 3 מערכות בחירות מראות שלא.

הכי קרוב שהגיעו זה לדבר על ממשלת מיעוט שתומכים בה גם ליברמן וגם הערבים.

 

בכלל אם אחרי 3 מערכות בחירות התוצאה הכי טובה זה ממשלת מיעוט - זה לא אלטרנטיבה.

 

לפני 3 דקות, pooh-bear כתב:

לא חושב שהדרישות היו לא סבירות בעליל. זה שלא היו מוכנים בשיט לגל הראשון (למרות שהיה קצת זמן לחשוב על זה לפני), זה הגיוני. אף אחד לא מתכונן למגיפה של פעם במאה שנה. אבל אחרי שהוא התפוצץ לך בפרצוף, זה שאתה לא מוכן בשיט לגל השני, זה כבר נשמע לי פחות סביר.

גם אם הוא לא מצליח להגיע למקום סביר, לפחות שיהיה עסוק בזה ולא בהחזרי המס שלו ותוכניות סיפוח מגוחכות כאלו ואחרות.

 

ולא, לצפות מראש הממשלה שלך שינהל את המדינה לטובת האזרחים ולא רק לטובת שרידותו הפוליטית ורווחתו הכלכלית לא נשמע לי יותר מדי לבקש.

 

המערכת הפוליטית הישראלית היא כמעט בהגדרה אנשים שדואגים לעצמם, למקורביהם, משפחתיהם וחבריהם.

מסכים שהקודמים עשו את זה יחסית בשקט ואצל ביבי חשפו הכל. אבל זה לא אומר שלא קרו דברים כאלה.

מה היו אומרים אם אנשי עסקים עשירים היו קונים יצירת אמנות מביצים שבורות בסכומי עתק רק כי האמנית הייתה שרה נתניהו?

אתה פשוט מצפה לקבל פוליטיקאים ישרים ששמים את צרכי העם קודם לצרכיהם, ובמערכת הפוליטית הישראלית (או ה"ערוגה") לא יכולים לצמוח כאלה.

 

לפני 7 דקות, pooh-bear כתב:

מה הקשר? "השופטים" העמידו את עצמם לבחירה לראשות הממשלה? לתפקיד אחר ברשות המבצעת? שמעתי שגם באמדוקס יש מנהלים חרא. מה זה קשור לתפקוד של ראש הממשלה? איך שרבבת לפה את התקשורת?

 

לא, וזו בדיוק הבעיה.

תאהב או לא תאהב את זה, התקשורת בחרה צד, הכניסה את עצמה לפלונטר הפוליטי.

כנ"ל השופטים.

 

לפני 7 דקות, pooh-bear כתב:

זו בדיוק הנקודה. איך אפשר לחשוב שאדם שלא רואה אותך ממטר ועסוק בניהול הגנה במשפט פלילי והחזרי מס הוא הכי טוב שיש? כמה יותר גרוע יכול להיות?

 

למה אתה חושב שזה בינארי? יש סקאלה, נגיד בקיצון אחד נשים את גנדי (ההודי) ובצד השני את מאו דזה דונג.

אתה באמת חושב שבין ביבי ומאו אין משהו אחר?

[Pika007]

לפני 1 דקה, m3x7r3m3 כתב:

 

זה לא שאין אלטרנטיבה, יש בישראל מספיק מפלגות, תיאורטית כל יו"ר מפלגה הוא אלטרנטיבה.

האם הם אלטרנטיבות ריאליות? לא, 3 מערכות בחירות מראות שלא.

הכי קרוב שהגיעו זה לדבר על ממשלת מיעוט שתומכים בה גם ליברמן וגם הערבים.

 

בכלל אם אחרי 3 מערכות בחירות התוצאה הכי טובה זה ממשלת מיעוט - זה לא אלטרנטיבה.

 

אנחנו לא מדברים על אותו דבר.

אלטרנטיבה זה לא "מי שיצליח להיבחר במקום ביבי", הרי פה טמונה הבעיה- הוא ממשיך להיבחר בגלל שאנשים טוחנים אחד לשני "אין אלטרנטיבה".

היום בו אנשים יצאו מהקיבעון המחשבתי שנקדח לראשם במשך מעל עשור הוא היום בו יבחר משהו אחר.

אז ורק אז נוכל לדעת אם אכן יש או אין אלטרנטיבה.

[m3x7r3m3]

לפני 4 דקות, Pika007 כתב:

אנחנו לא מדברים על אותו דבר.

אלטרנטיבה זה לא "מי שיצליח להיבחר במקום ביבי", הרי פה טמונה הבעיה- הוא ממשיך להיבחר בגלל שאנשים טוחנים אחד לשני "אין אלטרנטיבה".

היום בו אנשים יצאו מהקיבעון המחשבתי שנקדח לראשם במשך מעל עשור הוא היום בו יבחר משהו אחר.

אז ורק אז נוכל לדעת אם אכן יש או אין אלטרנטיבה.

 

מבחן אחד חשוב - מבחן התוצאה.

אם מישהו אחר לא נבחר, אין אלטרנטיבה, לפחות לא אחת ריאלית.

תן לאזרחים מישהו שיכול להיות אלטרנטיבה ריאלית ויבחרו בו, חוץ משרה אף אחד לא התחתן עם ביבי.

 

האם הסיבה זה התפיסות המדיניות של האלטרנטיבות? התפיסות הכלכליות? האדם שבראש המפלגה?

לא משנה, זה דברים שטובים בשביל נתיחה שלאחר המוות.

במבחן התוצאה זה כישלון נקודה.

עריכה אחרונה ב-13 ליולי, 2020 על ידי m3x7r3m3

[Pika007]

זה לא מבחן תוצאה כי אף אחד לא קיבל הזדמנות. צורת המחשבה שאתה מציג פה היא אוקסימורון מוחלט.

[m3x7r3m3]

תוצאה = מספר מנדטים.

 

זה לא תוצאה ברמה של בוא לשבוע ניסיון תהיה ראש ממשלה.

[Katom]

לפני 3 שעות, m3x7r3m3 כתב:

זה לא מחייב להזניח את הציבור החילוני, אבל אני חושב שזה הכיוון הכללי

אני רואה שזרמו הרבה מים מאז אז מתנצל לקחת את הדיון אחורה, אבל פוליטקאי אמור לשרת את הבוחרים שלו.

אני לא מצפה שטיבי יקדם נושאים שיטיבו איתי, אני כן מצפה שהוא יקדם נושאים שיטיבו עם הבוחרים שלו, הוא נמדד באם הוא עושה את זה או לא.

זה לא שליצמן מגרש חילונים מהבתים שלהם ושם במקומם חרדים.

 

לפני 34 דקות, Pika007 כתב:

אף אחד לא קיבל הזדמנות.

בוז'י,ציפי,גנץ,לפיד, לא קיבלו הזדמנות ?

 

 

[shachar187]

לפני 36 דקות, Pika007 כתב:

זה לא מבחן תוצאה כי אף אחד לא קיבל הזדמנות. צורת המחשבה שאתה מציג פה היא אוקסימורון מוחלט.

 

לא קיבלו הזדמנות כי הם לא הציגו משהו טוב יותר מהקיים.

ניקח נגיד את גנץ, האם הוא מתעלה על ביבי באיזשהו אספקט? לא ממש. ונקי כפיים, אמין וערכי אלו לא תכונות שאיתם רצים להיות ראש ממשלה כי אז גם אני וגם אתה מועמדים פוטנציאלים.

 

[pooh-bear]

לפני 58 דקות, m3x7r3m3 כתב:

 

מבחן אחד חשוב - מבחן התוצאה.

אם מישהו אחר לא נבחר, אין אלטרנטיבה, לפחות לא אחת ריאלית.

תן לאזרחים מישהו שיכול להיות אלטרנטיבה ריאלית ויבחרו בו, חוץ משרה אף אחד לא התחתן עם ביבי.

 

האם הסיבה זה התפיסות המדיניות של האלטרנטיבות? התפיסות הכלכליות? האדם שבראש המפלגה?

לא משנה, זה דברים שטובים בשביל נתיחה שלאחר המוות.

במבחן התוצאה זה כישלון נקודה.

זו לא האלטרנטיבה ש- @hans דיבר עליה. הוא התכוון (והוא כנראה יתקן אותי אם אני טועה) שאין מישהו שבכלל יכול להיות ראש ממשלה, מהניג אמיתי כזה, כלומר אין אלטרנטיבה כסיבה ללמה ביבי נבחר. אם זה אני פחות מסכים (לפחות ברמה העובדתית, ברמה התדמיתית זה כבר משהו אחר).

 

אתה מדבר על "אין אלטרנטיבה" כבר ברמת התוצאה - אף אחד אחר לא הצליח להרכיב ממשלה. זה כבר נכון עובדתית, אי אפשר להתווכח עם זה.