סיאט לאון : קופרה או FR?

[pronella]

רציתי לדעת מה ההבדלים ביניהם? על מה אני ישלם עוד 40K ש"ח בשביל הקופרה?

כל הבדל קטן אני רוצה לדעת, כרגע אני יודע שלשתיהן יש את אותו המנוע ואותו הטורבו שהוא K04, שתיהן נראות אותו הדבר בדיוק חוץ מכיתוב וסמלים שונים וגם הקופרה קיבלה עוד 3 אליפסות חמודות באמצע הטמבון.

 

האם לFR יש קולר יותר קטן משל הקופרה? ברקסים קטנים יותר? מתלים רכים יותר?

ושאלה שקצת פחות קשורה אם מישהו יודע איזה טורבו יש בסיאט לאון 1.8 TSI כי לפי מה שאני יודע הוא טוב יותר מהK03S

 

תודה לעונים!

[Kreios]

הטורבו ב-1.8TSI הוא טורבו בשם IHI אשר קטן יותר מה- K03.

ואני לא בטוח שב-FR יש K04, נראה לי שרק בקופרה יש אותו.

[בן ה]

הקופרה זה מנוע של s3 עם כל מכלוליו, הfr זה מנוע של gti, משמע k03s.

 

בקופרה ברקסים גדולים, קולר גדול יותר(של s3).

 

תשקיע על לאון 2500 שקל וקיבלת 330 כ״ס, להגיע לזה בלאון תצטרך קיט k04 שיעלה בערך 15-20 עם כל המסביב.

[pronella]

הייתי בטוח שהמנועים של הFR והקופרה זהים... אז הבנתי שהקופרה שונה לגמרי מהFR למרות ששתיהן 2.0 TSI

תודה רבה לכם על התשובות!

[Kreios]

הקופרה היא לא TSI אלא TFSI.

[pronella]

לפי מה שאני יודע הF בTFSI אומר שזה הזרקה ישירה ושכל TSI הוא בעצם TFSI או שגם בזה הטעו אותי?

[Kreios]

אתה משעשע...

האות F מסמלת Fuel.

זה לא אותו מנוע למרות שאחד מבוסס על השני.

[GuyHar]

כמו שנאמר, שמיים וארץ.

 

הקופרה בעלת טורבו גדול יותר (k04) ובכלל מנוע עמיד יותר לשיפורים.

אחד המנועים היחידים שיכול לעבור 400 ++ כוחות בלי לפתוח מנוע.

 

ה-fr זהה במכלולים ל-gti.

 

אגב, אם להעמיד דברים על דיוקים - כבר אין קופרה. לא קיים.

כרגע ישנה קופרה R שאותה ניתן להוציא ב-190k ודרומה.

 

אם בידך הממון ואתה אוהב את ה-1.8 שלך, אתה תתחרפן מה-R,

ממליץ בחום.

 

גיא

[danielharati]

ממידע של שבוע שעבר, אין יותר FR וקופרה R. מכרו את 2 החתיכות האחרונות.

[LeonTFSI]

ואוו איזה סלט עשו פה, קצת סדר:

 

כל הנתונים מתייחסים לדגמים עד 2013 !

 

לאון fr - דגם הtsi אם אני לא טועה מ2010 עד 2013.

כ״ס - 211

מנוע הtsi הוא משופר לעומת הtfsi אשר מגיע בשתי ורסיות חלש יותר בלאון ספורט אפ וfr וחזק בקופרה,s3, גולף r. הtsi מצוייד במערכת טיימינג עם שרשרת, מזרקים, משאבת דלק ושלל חלקים אשר בtfsi דורשים שיפור ברמות הגבוהות.

בלאון הfr הטורבו מוגדר k03 אך הוא שונה מk03 המוכר באיביזות ולכן אין פה השוואה אמתית ואין פה משחק של k03 וk03s וכאלה.

בכל מנוע tsi עמיד מעט יותר לשיפורים לעומת הtfsi והחלפה לk04 אינה דורשת החלפת חלקים רבים מסביב, כמו משאבת דלק, מזרקים ושלל אביזרים, מדובר על הtfsi שמגיע במקור עם k03 ןלא k04 (לאון ספורט אפ, fr קודמות).

קיצר tsi מנוע מאוד מוצלח לקחו ושיפרו את הפאקים שהיו בtfsi ושיפרו אותם.

 

מנוע tfsi, למנוע הנל יש שתי ורסיות עיקריות, זה שהגיע בלאון ספורט אפ ובfr , וזה מגיע בכל הקופרות,s3 ,גולף r, ההבדלים המרכזים הם קאמשפטים משודרגים,מזרקים, טורבו k04, קולר מוגדל מעט,חלקים מחוזקים בפנים המנוע. מעבר לזה אין חלקי מנוע שונים (אולי שכחתי משהו), לצורך העניין משאבת דלק זהה.

גם מנוע הtfsi, נחשב לאמין ומוצלח אך כמו שאמרתי נדרשים מעט יותר חלקים לשדרוג כאשר מדובר בהגדלת טורבו בורסיה החלשה יותר של המנוע.

 

עוד משהו חשוב שלא שונה עד היום במנועי הtfsi וזו שיטת

משאבת משאבת הדלק בלחץ גבוהה, לצערי זו אחת המערכות שדורשות הכי הרבה צומת לב כאשר מדובר בטיפול, תחזוקה ונזק תמידי למנוע. משאבת הדלק פועלת בצורה מיושנת ומכנית, למעשה דורשת שיפור כאשר רוצים להתקדם ברמת השיפורים. חשוב לדאוג להחלפת שמן סדירה ואיכותית על מנת להבטיח שחיקה מינימלית לחלקים המכנים במשאבה אשר מקבלים חיכוך תמידי מהקאמשאפט, אותו חלק מקשר נקרא ״כוסית״ ויש לבדוק ולהחליפה מעת לעת, חלק כזה שקורס וזה כבר קרה גורר תופעות לוואי כמו תקיעת שסתום, בוכנה וכדו׳. במקרה הטוב ניתן יהיה להוציא את חלקי הכוסית במקרה הרע הלך לעולמו המנוע, וכן זה כבר קרה בארץ !

מלבד זה בtfsi מערכת הטיימינג הינה רצועה שדורשת החלפה והגישה לא הכי נוחה. סה״כ מנועי הtfsi אמינים מאוד, חשוב לדאוג לטפל בזמן ובכך להבטיח עבודה תקינה של המנוע לאורך זמן

[pronella]

אז מה שאתה אומר זה שהמנוע של הFR טוב יותר מהמנוע של הקופרה? ואיך הK03 יהיה יותר טוב בFR מאשר באיביזות, חידשו אותו או משהו? אתה ממליץ להחליף את הכוסית אחרי צ'יפ?

[GuyHar]

ה-TSI אכן חדיש יותר, אבל טוב יותר זה עניין של מה אתה מחפש מהרכב -

 

ה-TFSI של הקופרה / R אולי יצריך החלפת משאבת דלק אבל המנוע מחוזק והינו עמיד יותר בפני שיפורים משמעותיים (ללא פתיחת מנוע) מזה שב-FR...

[daniel_18]

 

עוד משהו חשוב שלא שונה עד היום במנועי הtfsi וזו שיטת

משאבת משאבת הדלק בלחץ גבוהה, לצערי זו אחת המערכות שדורשות הכי הרבה צומת לב כאשר מדובר בטיפול, תחזוקה ונזק תמידי למנוע. משאבת הדלק פועלת בצורה מיושנת ומכנית, למעשה דורשת שיפור כאשר רוצים להתקדם ברמת השיפורים. חשוב לדאוג להחלפת שמן סדירה ואיכותית על מנת להבטיח שחיקה מינימלית לחלקים המכנים במשאבה אשר מקבלים חיכוך תמידי מהקאמשאפט, אותו חלק מקשר נקרא ״כוסית״ ויש לבדוק ולהחליפה מעת לעת, חלק כזה שקורס וזה כבר קרה גורר תופעות לוואי כמו תקיעת שסתום, בוכנה וכדו׳. במקרה הטוב ניתן יהיה להוציא את חלקי הכוסית במקרה הרע הלך לעולמו המנוע, וכן זה כבר קרה בארץ !

מלבד זה בtfsi מערכת הטיימינג הינה רצועה שדורשת החלפה והגישה לא הכי נוחה. סה״כ מנועי הtfsi אמינים מאוד, חשוב לדאוג לטפל בזמן ובכך להבטיח עבודה תקינה של המנוע לאורך זמן

 

הכל נכון אבל מאיפה הבאת את זה: "משאבת דלק פועלת בצורה מיושנת ומכאנית, למעשה דורשת שיפור כאשר רוצים להתקדם ברמת השיפורים."

קודם כל המשאבת דלק היא לא בדיוק מכאנית כי היא פועלת לפי חיישן N276 שמחובר מעל למשאבה.

בעזרת החיישן הזה אתה יכול ישר לבדוק לחץ דלק במנוע ולא כמו ב20VT לפי קריאות למדה. חוץ מזה שזאת משאבה ממש לא מיושנת, היא פועלת בלחץ של 130 באר! זה לא המשאבות IN TANK כמו המשאבה האחורית בTFSI או המשאבה הרגילה ב20VT. אגב, אותן משאבות נמצאות גם במנועי הMAZDASPEED 2.3 טורבו.

אפשר להגיע להספקים יפים גם עם משאבה מקורית (תוכנה, דאון פייפ, קיט יניקה, קולר, מתאנול וכו').

הבעיה היחידה היא שבגלל שהמשאבה פועלת בלחץ גבוה היא נוטה להיחלש בק"מ נמוך יחסית.

 

ולמיטב ידיעתי, הTFSI מ2010 עבר כמה שינויים מינוריים בכל מערכת הדלק והנפילות לחץ דלק אמורות להיות פחות מורגשות.

[daniel_18]

אז מה שאתה אומר זה שהמנוע של הFR טוב יותר מהמנוע של הקופרה? ואיך הK03 יהיה יותר טוב בFR מאשר באיביזות, חידשו אותו או משהו? אתה ממליץ להחליף את הכוסית אחרי צ'יפ?

 

אין קשר בין הטורבו של ה20VT לבין הטורבו של הTFSI.. הK03S נמצא רק ב1.8T, אין אותו גם בTFSI

בTFSI הטורבו תומך עד 300 כ"ס.

עם הכוסית יש לך שקט של לפחות 30 אלף ק"מ עם צ'יפ, אין צורך להחליף בתדירות כ"כ גבוהה אלא אם כן אתה מאוד משופר.

[LeonTFSI]

הכוונה למיושן זה שהמשאבת דלק מקבלת אינדיקציה להזרקה מדחיפה מכנית של הפין מהקאמשאפט. אין בדברי כי המשאבה והשיטה לא טובה או אמינה, סה״כ דורש בדיקה מעת לעת , והחלפת החלפים הרלוונטים בזמן. לא סתם זה שודרג בtsi, ולא מכיר ששינו משהו במשאבה עצמה או בשיטת האינדקציה מלבד החלפת הקאשפט ליעיל יותר ומתקדם מאשר בגרסה הראשונה.