Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

לא מחליק? לא מהנה


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 8549 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

לאחר מחקר מקיף שערחתי עם עצמי, הגעתי למסקנה המזעזעת ש.......

אוטו שלא מחליק, לא מהנה.

 

יצרניי רכב מנסים ליגרום לצמיגים להיות נטועים במקום כמה שיותר,

כמה שפחות לחרוק, קכמה שיותר להחזיק.

 

בגלל זה המציאו את בקרות המישכה כמובן, השנואות בעליל על כל כתביי הרכב,

למרות הבטיחות שהן מנפקות, ולמרות שאיתן, הרכב אפילו יהיה יותר מהיר

גם בנהיגה טכנית.

 

אז מה עדיף: מכונית שרירית עם הנעה אחורית ומאות סוסים שעם בקרת המשיכה

לא תיתן לזנב לצאת ממסלולו?

או מכונית אפילו בעלת הנאה קידמית ולא מרובת סוסים המאפשרת לנהג להרקיד

את זנבה כאבת נפשו ובביטחון מלא?

 

בגלל זה ה STI וגם חברותייה המוחלשות כל כך כובשות,

הן מחליקות כמה שרק רוצים, איך שרק רוצים, והכל בביטחון מלא.

פורסם
לאחר מחקר מקיף שערחתי עם עצמי, הגעתי למסקנה המזעזעת ש.......

אוטו שלא מחליק, לא מהנה.

 

יצרניי רכב מנסים ליגרום לצמיגים להיות נטועים במקום כמה שיותר,

כמה שפחות לחרוק, קכמה שיותר להחזיק.

 

בגלל זה המציאו את בקרות המישכה כמובן, השנואות בעליל על כל כתביי הרכב,

למרות הבטיחות שהן מנפקות, ולמרות שאיתן, הרכב אפילו יהיה יותר מהיר

גם בנהיגה טכנית.

 

אז מה עדיף: מכונית שרירית עם הנעה אחורית ומאות סוסים שעם בקרת המשיכה

לא תיתן לזנב לצאת ממסלולו?

או מכונית אפילו בעלת הנאה קידמית ולא מרובת סוסים המאפשרת לנהג להרקיד

את זנבה כאבת נפשו ובביטחון מלא?

 

בגלל זה ה STI וגם חברותייה המוחלשות כל כך כובשות,

הן מחליקות כמה שרק רוצים, איך שרק רוצים, והכל בביטחון מלא.

 

סלח לי , אבל ביטחון מלא? יש דבר כזה??

 

אני מת למצוא אותו כי הוא נעלם לי לפני שנייה..

המכוניות שלי : Lantis-F 98 -> מאזדה מיאטה 95

המכוניות של אשתי : יונדאי אקסט 95, מאזדה 3 2006, מיאטה NB 2003, סיטרואן C3 2017

המכוניות ליסינג שהיו לי : מאזדה 3 2010, סוזוקי סוויפט 2014, סוזוקי ויטרה 2016, רנו גרנד קופה 2019, סקודה קאמיק

החלום : RX8

פורסם

קודם כל, נתחיל מהעובדה שהנאה היא עניין סובייקטיבי. יש אנשים שיעדיפו לנהוג מאוד מאוד מהר בכל מצב בלי שום החלקה. אחיזה מקסימלית. גמיעת מרחקים במהירות עצומה.

אנשים כאלו מעדיפים לרוב מכונית שרירים חזקה מאוד, גדולה וכבדה יחסית.

 

יש אנשים שיעדיפו, לעומת זאת, מכונית קטנה וקלילה, כזאת שנזרקת מצד לצד איך שירצו.

 

למשל, אתה חושב ש-M3 היא לא מכונית מהנה? עכשיו, אתה באמת מאמין שמי שנוהג עליה בכביש הציבורי זורק אותה מצד לצד בסחיפות כוח מטורפות כל סיבוב? כי תן לי לחדש לך - זה פשוט לא נכון. אולי טיפ נידל מסוגל לעשות את זה, אבל רוב הנהגים לא. מצד שני ה-M3 אוחזת כאילו אין מחר - ניתן להכנס ולצאת איתה מסיבובים במהירויות פשוט אדירות. זה, בצירוף הכוח האדיר שלה, מאפשר לה להיות מהנה מאוד מאוד גם למי שאינו מומחה בהחלקות כוח. לעומת זאת על מסלול אפשר גם אפשר להחליק...

 

עכשיו, בנוגע להעדפה - אני אישית דווקא מעדיף שילוב של השניים. מכונית קלילה עם הנעה אחורית. זה נשמע לי כמו השילוב האופטימלי. גם היא מסוגלת להרקיד את זנבה לכשתחפוץ, אפילו טוב יותר ממכונית הנעה קדמית דומה.

 

ועכשיו לתיקון הטעות הכי גדולה שלך - ה-STI וחברותיה.

קודם כל - קלילות הן לא. משקל של משפחתית גדולה לא מאפשר להן, פיזית, להיות נהיגות כמו לוטוס אליז. ויותר מזה - אם אתה חושב שנהיגה בהן היא החלקה אחת ארוכה, אתה טועה מאוד. הן אכן מסוגלות להחליק, בהחלט, אבל לפחות ב-STI, רמת האחיזה שלה גבוהה ב-ה-ר-ב-ה ממה שנהג נורמלי, אפילו מנוסה, יכול לעבור.

המכונית הזאת מאוד מאוד אוחזת, ואי אפשר לזרוק אותה מצד לצד אם אתה לא על מסלול. גדולתה, כמו במכוניות ה-GT הגדולות, שהיא מאפשרת לגמוע מרחקים, גם בסיבובים, במהירות מאוד מאוד גבוהה וללא דרמה. פשוט סובב את ההגה ופנה.

 

אני זוכר נהיגה לילית ב-306 כשמאחורי STI "זועמת". אחרי שעצרנו בצד נהג האסתי פונה אלי ואומר "כל הזמן אני רואה אותך נאבק ברכב, התחת מטלטל מצד לצד, כל הזמן מחליק קצת, תופס אחיזה וחוזר חלילה, אבל אצלי? כלום. פשוט לסובב את ההגה וללחוץ על הגז".

 

תחשוב על זה.

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם
הן מחליקות כמה שרק רוצים, איך שרק רוצים, והכל בביטחון מלא

 

רואים שלא נהגת באימפרזה WRX / STI / בטח שלא ב- GT !!

 

אם היית נוהג היית יודע שעניין ה"כמה שרוצים" וה"איך שרוצים" הוא בעיקר בגדר של שאיפה ...

נכון שנהג מיומן מאד יעשה עם הרכב מה שהוא רוצה, אבל להגיד "בבטחון מלא" ... לא הייתי אומר.

 

אגב,

לנהיגה מהירה על כביש מנקודה א' לנקודה ב', נהיגה רהוטה ללא החלקות היא הדרך המהירה/קצרה ביותר !!

 

דני G.

פורסם

אני מסכים עם כל הנאמר.

 

לא היכוונתי לסחיפות כוח מטורפות, וצלחות היסטריות...

 

אין משהו שמעלה חיוך יותר גדול מקשקוש זנב קטן ליקראת יציאה מפנייה.

 

דרך אגב, נהגתי ב GT אבל ליפניי שהייה לי רישיון, ומאוד בזהירות....

פורסם

עכשיו, בנוגע להעדפה - אני אישית דווקא מעדיף שילוב של השניים. מכונית קלילה עם הנעה אחורית. זה נשמע לי כמו השילוב האופטימלי. גם היא מסוגלת להרקיד את זנבה לכשתחפוץ, אפילו טוב יותר ממכונית הנעה קדמית דומה.

רוני

 

אמן במהירה בימינו אנו

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

לדעתי לא ניסחתם נכון את הנוסחא בנושא ....

רכב עם המון אחיזה פשוט יוצא מאחיזה במהירות הרבה יותר גבוהה וזה עניין מסוכן מאד...

לדוגמא כל ב.מ.ו 5 משנתון מצויידת באחיזה מדהימה וקשה מאד להוציא אותה מאיזון , וזה נותן בטחון ענק של לקחת פניות במהירות מדהימות בלי להרגיש את זה בכלל , אבל זה גם החיסרון פה , כי אם אתה מאבד אחיזה בפניה של 130 עם רכב כזה כבד אתה תמצא את עצמך במעקה במקרה הטוב ...

וזה החיסרון של מכוניות עם אחיזה גבוהה מאד שזה נותן לך רעף פסיכולוגי גבוה מדי ואתה שוכח את המיגבלות שלך .

 

אני לא מכיר הרבה אנשים שיכולים להוציא רכב של 1.5 -2 טון מסחרור ב - 130 ....

פורסם
לדעתי לא ניסחתם נכון את הנוסחא בנושא ....

רכב עם המון אחיזה פשוט יוצא מאחיזה במהירות הרבה יותר גבוהה וזה עניין מסוכן מאד...

לדוגמא כל ב.מ.ו 5 משנתון מצויידת באחיזה מדהימה וקשה מאד להוציא אותה מאיזון , וזה נותן בטחון ענק של לקחת פניות במהירות מדהימות בלי להרגיש את זה בכלל , אבל זה גם החיסרון פה , כי אם אתה מאבד אחיזה בפניה של 130 עם רכב כזה כבד אתה תמצא את עצמך במעקה במקרה הטוב ...

וזה החיסרון של מכוניות עם אחיזה גבוהה מאד שזה נותן לך רעף פסיכולוגי גבוה מדי ואתה שוכח את המיגבלות שלך .

 

אני לא מכיר הרבה אנשים שיכולים להוציא רכב של 1.5 -2 טון מסחרור ב - 130 ....

 

אני לא מסכים איתך. אם נקח את הדוגמה של סדרה 5. זה לא רק האחיזה שלה, ששומרת אותה בנתיב הנכון. היא מצוידת במגוון רב של בקרות שעוזרות לנהג גם אם הוא עושה שטויות. כך אובדן האחיזה לעולם לא יהיה מיידי וחד מאוד, כמו בקטנות חזקות וקשיחות, אלא מאוד נשלט ומבוקר מחשב. אם תכנס לתת היגוי, שלל המערכות מיד ינטרלו אותו (בגבולות הפיזיקה, כמובן).

 

משקל הרכב משפיע, אבל לא רק לרעה. בגלל המשקל הרב, קשה יותר להוציא את הרכב מאיזון וגם כשהוא מאבד אחיזה, כל עוד זה לא נעשה תוך כדי התעלמות מחוקי הפיזיקה, כמו שאמרתי, הוא לא מאבד אותה בצורה שמכונית קטנה וקלה עם פחות אחיזה מאבדת.

 

אז אתה צודק בעובדה שככל שהרכב אוחז יותר כך כל איבוד אחיזה ייעשה במהירות גבוהה יותר ומסוכנת יותר, אבל יש גם מאפיינים רבים אחרים אשר משפיעים על צורת איבוד האחיזה ועל היכולת להחזירה.

 

אני לא מאמין שמכונית כזאת תגרום ל"שכיחת המגבלות" שלי או שלך. לדעתי יש כמה סוגים של מגבלות:

 

1. מגבלות הרכב

2. מגבלות יכולת הנהיגה של הנהג

3. מגבלת הצורך הקיומי האנושי

 

ואני אסביר:

 

מגבלת הרכב פשוטה - הוא מאבד אחיזה = הוא עבר את המגבלות.

אם הנהג מכיר את מגבלות הרכב, הוא ידע לא להגיע אליהן.

אם הוא מכיר גם את מגבלות יכולת הנהיגה שלו - הוא אולי כן יגיע למגבלות הרכב, אם מגבלותיו שלו גבוהות יותר, אבל הוא גם ידע לשלוט על הרכב במגבלותיו.

 

א-ב-ל מגבלה אחת הוא לא יעבור - וזו אותה מגבלה שמונעת ממנו להרוג את עצמו. אצל רוב בני האדם המגבלה הזאת די דומה, בניגוד לשתי המגבלות האחרות שמשתנות באופן דרסטי מאדם לאדם ומרכב לרכב.

לרוב, כשאתה נכנס לסיבוב מסוים, נניח, אתה תדע יפה מאוד שאם ב-50 אתה עושה אותו בלי בעיה, על 100, נניח, הוא בלתי אפשרי. אתה פשוט י-ו-ד-ע שבמהירות הזאת אין שום סיכוי שתצליח לסיים את הסיבוב, אפילו שומאכר או קולין מקריי לא היו מצליחים. זה בלתי אפשרי

 

אני מאמין שאצל רוב האוכלוסיה החושבת, המגבלה הזאת קיימת.

אצל צעירים לא מנוסים לעיתים מגבלת הפחד גבוהה יותר, כי הם לא מודעים ליכולות שלהם ושל הרכב שלהם, וחושבים שהם כל יכולים.

גם אצל נהגי מרוצים המגבלה גבוהה יותר, אבל באופן הפוך - בגלל שיש להם הרבה ידע וניסיון.

 

אבל אני מאמין שאותה המגבלה דומה למדי אצל רוב בני האדם.

 

נראה לי שכתבתי יותר מדי וחרגתי מהנושא, לא?

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

אני חושב ש BMW זו דוגמא טובה לרכב עם אחיזה מעולה שמתי שרוצים ניתן גם להחליק איתו.

רוב הזמן נוסעים עם בקרות מופעלות וזה יוציא את רוב האנשים מרוב השטויות שהם עושים, וכמו שרוני אמר, בגבולות הפיזיקה...

רוצה להחליק? נתק את הבקרה, ותתחיל לרקוד...

מה שחייבים לעשות, זה להכיר את הרכב טוב טוב, ולדעת את המגבלות שלו, אבל זה נכון לכל רכב.

מה שכן מסוכן, בגלל הבקרה שמונעת מהאוטו להחליק, גם במהירויות וסיבובים חדים, אז שהאוטו מאבד אחיזה, זה קרוב לבלתי נשלט...

פורסם

 

אני לא מאמין שמכונית כזאת תגרום ל"שכיחת המגבלות" שלי או שלך. לדעתי יש כמה סוגים של מגבלות:

 

1. מגבלות הרכב

2. מגבלות יכולת הנהיגה של הנהג

3. מגבלת הצורך הקיומי האנושי

 

 

רוני, צריך לנהוג על BMW שמצויידת בכל הבקרות הנ"ל כדי להבין עד כמה היא יכולה לתת את התחושה שמגבלות הפיסיקה לא חלות עליה.

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

 

אני לא מאמין שמכונית כזאת תגרום ל"שכיחת המגבלות" שלי או שלך. לדעתי יש כמה סוגים של מגבלות:

 

1. מגבלות הרכב

2. מגבלות יכולת הנהיגה של הנהג

3. מגבלת הצורך הקיומי האנושי

 

 

רוני, צריך לנהוג על BMW שמצויידת בכל הבקרות הנ"ל כדי להבין עד כמה היא יכולה לתת את התחושה שמגבלות הפיסיקה לא חלות עליה.

 

אל תאיים עלי, ותזמין אותי כבר לסיבוב, אני אשמח מאוד.

 

:D

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

מנסיון אישי.

 

מצאתי בערד פנייה חדה ברוחב של שני מסלולים.

עלייה אני מיתאמן ומיום ליום משפר את מהירות הכניסה והיציאה ממנה.

אני כאמור נהגתי תמוד בהנעה קידמית, ובאוטו הקודם אחרי מספיק זמן

הרשאתי לעצמי להיתפרע מעט, וכידוע לא הייתה לו מערכת ייצוב אלקטרונית

כל שהיא (רק ABS), לכן ניכנסתי בחופשיות עם תת היגוי קל ויצאתי בהיגויי

יתר קליל ונישלט, והכיף? לא ניתן לטאר במילים.

 

יום אחד חבר שלי החרים לדוד שלו ב.מ.וו סידרה 7. לקחתי כמובן סיבוב,

ולא ויתרתי על אותה פנייה, מבלי להכיר את הרכב עשיתי כמובן את הפנייה

במהירות גבוהה יותר, בלי ממש להיאמץ אבל.... אף גלגל לא סטה ממסלולו,

הרכב הייה נטוע כמו טנק בחול טובעני, למעט זויט גילגול (שלא הוציאה את האוטו מאיזון כלל)

לא הייה כלום... לא הייתי צריך ליהיות מעורב ממש בנהיגה...

 

אז בגלל אולי שאין לי ממש מסלולי מרוצים זמינים להיתחרע בהם עם הנעה אחורית

שהכל בה מנותק והיא מעבירה לכביש כמה מאות סוסיי פרא בלתי מרוסנים,

אולי עדיף לי לעשות את החלקות הכיף הקלילות ובבטחות האלה בקביש ציבורי,

עם אוטו בו לא תישקף לי או לסובביי סכנה, וייגרום לי ליהיות מעורב יותר בנהיגה,

אפילו אם זה בה על חשבון מהירות ההיתקדמות שלי?

 

וליפעמים להיתקדם מהר זה רע. למה? אני בכל אופן, אף פעם לא רוצה שהדרך תיגמר...

פורסם
מנסיון אישי.

 

מצאתי בערד פנייה חדה ברוחב של שני מסלולים.

עלייה אני מיתאמן ומיום ליום משפר את מהירות הכניסה והיציאה ממנה.

אני כאמור נהגתי תמוד בהנעה קידמית, ובאוטו הקודם אחרי מספיק זמן

הרשאתי לעצמי להיתפרע מעט, וכידוע לא הייתה לו מערכת ייצוב אלקטרונית

כל שהיא (רק ABS), לכן ניכנסתי בחופשיות עם תת היגוי קל ויצאתי בהיגויי

יתר קליל ונישלט, והכיף? לא ניתן לטאר במילים.

 

יום אחד חבר שלי החרים לדוד שלו ב.מ.וו סידרה 7. לקחתי כמובן סיבוב,

ולא ויתרתי על אותה פנייה, מבלי להכיר את הרכב עשיתי כמובן את הפנייה

במהירות גבוהה יותר, בלי ממש להיאמץ אבל.... אף גלגל לא סטה ממסלולו,

הרכב הייה נטוע כמו טנק בחול טובעני, למעט זויט גילגול (שלא הוציאה את האוטו מאיזון כלל)

לא הייה כלום... לא הייתי צריך ליהיות מעורב ממש בנהיגה...

 

אז בגלל אולי שאין לי ממש מסלולי מרוצים זמינים להיתחרע בהם עם הנעה אחורית

שהכל בה מנותק והיא מעבירה לכביש כמה מאות סוסיי פרא בלתי מרוסנים,

אולי עדיף לי לעשות את החלקות הכיף הקלילות ובבטחות האלה בקביש ציבורי,

עם אוטו בו לא תישקף לי או לסובביי סכנה, וייגרום לי ליהיות מעורב יותר בנהיגה,

אפילו אם זה בה על חשבון מהירות ההיתקדמות שלי?

 

וליפעמים להיתקדם מהר זה רע. למה? אני בכל אופן, אף פעם לא רוצה שהדרך תיגמר...

 

מסכים לחלוטין. לפעמים כיף גם סתם להחליק ולא רק לנהוג מהר. אולי כי קל יותר להחליק במהירות נמוכה ובטוחה, מאשר לנהוג מהר וחזק.

 

דרך אגב, בספרד נסעתי ב-M3 (תודה יגאל! :wink: ) ללא בקרות (אם אני זוכר נכון) ועם 321 סוסים לא מרוסנים.

 

היא באמת הרגישה כאילו חוקי הפיזיקה לא חלים עליה...

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

אל תאיים עלי, ותזמין אותי כבר לסיבוב, אני אשמח מאוד.

 

:D

 

רוני

 

כמו שאומרים בעברית:

What's in it for me?

uʍop ǝpısdn sı ɹǝʇndɯoɔ ɹnoʎ sıɥʇ pɐǝɹ uɐɔ noʎ ɟı

פורסם

אל תאיים עלי, ותזמין אותי כבר לסיבוב, אני אשמח מאוד.

 

:D

 

רוני

 

כמו שאומרים בעברית:

What's in it for me?

 

כמו שאומרים באנגלית:

אין תועלת גדולה יותר מהיכולת לתת

 

:wink:

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

×
×
  • תוכן חדש...