פונטו אבארת' בישראל

[בן ה]

אבל אנחנו לא באנגליה אז זה לא רלוונטי.

 

רוני, סך הכל כתבתי את מה שנאמר לי לא פעם ולא פעמיים שהשלדה של GTI MK6 ושל השירוקו שונות מאשר השלדה של הגולף הרגילה ושל הלאון. אתה לא צריך להתחיל להפציץ במושגים שיאנו עושים אותך מבין עניין כדי לנסות לעשות אותי קטן, אפשר להסביר בצורה טובה.

 

אוראל, MK5 או MK6?!

 

 

 

בברכה, בן.

[504L]

המיטו הידנית מגיעה עם מנוע 155 כ"ס לא מולטי-איר. השאלה אם הפונטו הנ"לֹ מגיעה עם גרסה מחוזקת של המנוע הזה או גרסה מוחלשת של מנוע ה-170 כ"ס מוליטאיר מהמיטו QV.

 

זהו אכן המולטיאייר.

[sronis]

רוני, פביה VRS היא סופר מיני ספורטיבית (עד כמה שניתן) בדיוק כמו קופרה ופולו GTI.

הרכבים זהים. ההבדלים הם בכיול המתלים מעט שונה ותוספת הדלתות. יש מגזינים גרמנים ובריטים הטוענים שהיא המוצלחת ביותר מבין השלוש, בעיקר אם אתה מחפש משהו פרקטי ונעים יותר.

 

 

אוקיי, אני רק לא מבין למה אתה מסביר לי את זה, כשזה בדיוק מה שגם אני כתבתי (בנוגע למשפחתיות של VAG אמנם, אבל זה כמובן אותו עיקרון בנוגע לקטנות).

ואגב - לאחר נהיגה באוקטביה VRS, גולף GTI MK5 ולאון קופרה, גם אני מעדיף את הכיול של האוקטביה. בדר"כ זה עובד ככה - סקודות ספורטיביות מכוילות טיפה רך יותר, פולקסווגן איפהשהוא באמצע, וסיאט פשוט מקשיחים ב-20-30 אחוז וקוראים לזה "ספורטיבי". לארץ דווקא מתאים יותר כיול כמו של הסקודה, ובנוסף יש לה זנב שמח יותר מלאחרות

 

רוני, סך הכל כתבתי את מה שנאמר לי לא פעם ולא פעמיים שהשלדה של GTI MK6 ושל השירוקו שונות מאשר השלדה של הגולף הרגילה ושל הלאון. אתה לא צריך להתחיל להפציץ במושגים שיאנו עושים אותך מבין עניין כדי לנסות לעשות אותי קטן, אפשר להסביר בצורה טובה.

.

 

מצטער, לא הייתה לי כוונה לעשות אותך קטן, רק להסביר. אם אתה לא מעוניין לדעת - אין בעיה. בנוגע למושגים - לא היית מעדיף לדעת אותם?

 

רוני

[Igor_STI]

הרכב כבר הגיע לסוכנות?

 

אכן הגיעה כבר. לא יודע אם לכל הסוכנויות, אבל בסוכנות המרכזית היא כבר כשבועיים.

אני רואה אותה כל בוקר מכיוון שאני עובד ליד הסוכנות.

 

אני מחר הולך להזמין עליה נסיעת מבחן, אולי סוף סוף אני אגשים פנטזיה ויקנה את המיני הספורטיבית הראשונה שלי

 

אחרי הנסיעת מבחן מבטיח לכתוב את חוות דעתי האישית והלא מקצועית.

[Fitch]

איזה עוד סוכנויות יש לאבארת?

[בן ה]

אוקיי, אני רק לא מבין למה אתה מסביר לי את זה, כשזה בדיוק מה שגם אני כתבתי (בנוגע למשפחתיות של VAG אמנם, אבל זה כמובן אותו עיקרון בנוגע לקטנות).

ואגב - לאחר נהיגה באוקטביה VRS, גולף GTI MK5 ולאון קופרה, גם אני מעדיף את הכיול של האוקטביה. בדר"כ זה עובד ככה - סקודות ספורטיביות מכוילות טיפה רך יותר, פולקסווגן איפהשהוא באמצע, וסיאט פשוט מקשיחים ב-20-30 אחוז וקוראים לזה "ספורטיבי". לארץ דווקא מתאים יותר כיול כמו של הסקודה, ובנוסף יש לה זנב שמח יותר מלאחרות

 

 

 

מצטער, לא הייתה לי כוונה לעשות אותך קטן, רק להסביר. אם אתה לא מעוניין לדעת - אין בעיה. בנוגע למושגים - לא היית מעדיף לדעת אותם?

 

רוני

 

 

אני מעוניין לדעת, לכן רשמתי מה שנאמר לי(יותר מפעם אחת ולא ממישהו אחד). לא כל אחד מתעניין בשירוקו ולכן הרבה חושבים שזה גולף בתחפושת.

ידע במושגים יש לי, לא רציתי להרחיב יותר מידי אלא לצמצם לעיקר.

תודה בכל אופן על ההסבר מה כן שונה ומה זהה!

 

 

בן.

[RS]

בן, MK5.

[אייל]

הרכב נראה יפה מאוד, אגרסיבי ומרשים . בדיוק הז'אנר שאני אוהב - גרסת 3 דלתות מוחצנת של רכב "תמים".

(אם תרצו - אלפא מיטו, אבל לגברים... )

 

השאלה אם הוא יספק את הסחורה מבחינה דינאמית ואת זה לא נדע עד שלא יהיו מכוניות לנסיעת מבחן.

 

עם זאת - לדעתי ב160K אין לרכב הזה זכות קיום בשוק.

אם סמל"ת (או החטיבה הספורטיבית של היבואן) רוצים לתפוס נתח משוק הספורטיביות הם חייבים להתחיל מלמטה, להתחיל להעיף רכבים כאלה לשוק במחירים מפתים, שיתגלגלו במשך כמה שנים , יצברו קהל מעריצים נאמן ואז יוכלו לדרוש מחירים יותר גבוהים כי לרכב תהיה דרישה לשוק.

כעת עם המוניטין של פיאט בארץ והעובדה שבסופו של יום מדובר בפונטו , יחד עם המחיר - קשה לי להאמין שהרכב הזה לא יהיה כשלון שיווקי.

 

אולי מבחינת מיתוג , כדאי להם להשמיט את המלה "פונטו" משם הרכב, כמו שVW עושים למשל בGTI.

זו לא גולף GTI. זו פשוט GTI. ככה הרכב הזה נקרא ומוכר בכל העולם, ככה הוא קיים בספרות הטכנית הרשמית (יש גולף ויש GTI - נפרדים לגמרי) וזה התג שמודבק עליו.

 

ודבר אחרון : לפי דעתי הרכב הזה לא מתחרה בשירוקו. מי שרוצה שירוקו, לא ילך לקנות פונטו.

הפונטו הזו אמורה להתחרות בקליאו ספורט, באיביזות למיניהן ושאר החברות בקטגורית הסופר מיני החמות.

[רועי5]

לפולקסוואגן דגם אחד הנקרא GTI, בפיאט מדובר על תת קבוצה שנקראת אבארת', הכוללת מספר דגמים של פיאט עם אוריינטציה ספורטיבית, כמו AMG במרצדס ( להבדיל, כמובן ), לכן ההצעה שלך אינה מעשית. מה עוד שאני לפחות לא מכיר את ההפרדה עליה דברת ואני גם מתקשה להאמין שמישהו עושה את האבחנה ומסתכל על ה GTI כמשהו שאינו גולף ספורטיבית.

[Mr_Shankly]

ומה עם הפולו GTI? גם נקראת רק GTI?

זה יכול להיות מבלבל..

[504L]

טובה ככל שתהיה(ולא בכל דורותיה היתה כזו), בעלת חשיבות הסטורית ככל שתהיה, GTI היא עדיין גולף. וכשמישהו אומר שיש לו פולקסווגן ספורטיבית, הוא תמיד יאמר פולו GTI או גולף GTI. חוץ מזה, לפולקסווגן יש גם את דגמי R של גולף, שירוקו ובקרוב גם פולו.

 

במכוניות אבארת לא תמצאו זכר למותג 'פיאט', אם כי ברור שהמדובר בגרסאות משודרגות לפיאטים - לפחות עד ליציאת מכונית הספורט הדו-מושבית שלהם.

[edanj]

גם לדעתי הפונטו אבארת' לא מתחרה של השירוקו.

את השירוקו ירכוש גם אדם שלא חפץ ברכב ספורטיבי אלא ברכב מעוצב ושונה את האבארת' הרבה פחות.

מסכים עם אייל שבמצב של פיאט הם צריכים למכור את הרכבים הספורטיבים שלהם במחירים מפתים יותר.

כמו שבעבר עשו סיאט עם האיביזה FR וקופרה שנמכרו במחירים של 135K/145K בהתאמה.

 

עידן

[Casper]

הרכב נראה יפה מאוד, אגרסיבי ומרשים . בדיוק הז'אנר שאני אוהב - גרסת 3 דלתות מוחצנת של רכב "תמים".

(אם תרצו - אלפא מיטו, אבל לגברים... )

 

השאלה אם הוא יספק את הסחורה מבחינה דינאמית ואת זה לא נדע עד שלא יהיו מכוניות לנסיעת מבחן.

 

עם זאת - לדעתי ב160K אין לרכב הזה זכות קיום בשוק.

אם סמל"ת (או החטיבה הספורטיבית של היבואן) רוצים לתפוס נתח משוק הספורטיביות הם חייבים להתחיל מלמטה, להתחיל להעיף רכבים כאלה לשוק במחירים מפתים, שיתגלגלו במשך כמה שנים , יצברו קהל מעריצים נאמן ואז יוכלו לדרוש מחירים יותר גבוהים כי לרכב תהיה דרישה לשוק.

כעת עם המוניטין של פיאט בארץ והעובדה שבסופו של יום מדובר בפונטו , יחד עם המחיר - קשה לי להאמין שהרכב הזה לא יהיה כשלון שיווקי.

 

אולי מבחינת מיתוג , כדאי להם להשמיט את המלה "פונטו" משם הרכב, כמו שVW עושים למשל בGTI.

זו לא גולף GTI. זו פשוט GTI. ככה הרכב הזה נקרא ומוכר בכל העולם, ככה הוא קיים בספרות הטכנית הרשמית (יש גולף ויש GTI - נפרדים לגמרי) וזה התג שמודבק עליו.

 

ודבר אחרון : לפי דעתי הרכב הזה לא מתחרה בשירוקו. מי שרוצה שירוקו, לא ילך לקנות פונטו.

הפונטו הזו אמורה להתחרות בקליאו ספורט, באיביזות למיניהן ושאר החברות בקטגורית הסופר מיני החמות.

 

 

מסכים לגמרי!

 

מצד שני...מכרו פה 24 500 אבארט שמהווה תמורה עוד פחות טובה לכסף (אבל בעלת מקדם פוזה עדיף), אז יכול להיות שהמציאות תלמד אותנו אחרת...ימים יגידו.

[roee]

ה500 היא סיפור אחר מהפונטו. זה אביזר, כמו מיני, לא מכונית. חוצמזה, כמה מרוכשי ה500 התלבטו בינה ובין קופרה וכמה קנו אותה סתם בתור 500 יקרה, או תחליף מיני זול?

[Kundason]

יודעים מה, אני חושב שפאביה כזו בקומבינציית צבעים מתאימה של גג/גוף/גלגלים(יש משחק בין השלושה) היא יותר מאיביזה קופרה או פולו GTI.

 

מה דעתכם?

 

היום צעדתי עם אימי המבוגרת בחניון תל אביבי, ועמדה שם פאבייה סקודתית למשעי - גג בצבע אחד, מרכב בצבע שונה, מדבקות על הצד, וכו'.

 

לפתע אמא שלי אמרה "האוטו הזה נראה... קצת רוסי"... ושאלה מאיזו מדינה הוא מיוצר, כשאמרתי מצ'כיה היא אמרה "רואים" (יש לנו שורשים צ'כיים אז נא לא להיעלב).

 

ואז היא שאלה "איזה אוטו אתה חושב שמתאים לי?" אז אמרתי שזה תלוי כמה בא לה להשקיע. אחרי חמש דקות עברה לידנו אלפא מיטו,

 

ואמא שלי הסכימה שיש סיכוי שזה הרכב הבא שלה למרות שעוד לא התייאשתי למצוא לה NSU פרינץ כמו שהייתה לה פעם