אלפא 33, במה זה כרוך ?

[avichyav]

שלום לכולם !

רציתי לדעת האם הרכב הנ"ל קשה להחזקה מבחינת חלקים. צריכת דלק וכו'

והאם יש לו תכונות ספורטיביות כלשהן והתנהגות כביש טובה ?

הציע לי מישהו ב 7K עם אגזוז לחץ הגה ספורט וג'אנטים חמודים

[ybm3884]

הרכב יהיה יקר לאחזקה חלקים דיי יקרים למרות שיש חלפיים , הדלק אם אנחנו מדברים על ה 1.7 אז כן היא תאכל הרבה דלק יחסית לרכבים אחרים עם מנוע 1.6

לא סתם המחיר של הרכב הזה זול , בגלל האחזקה ף עם בעיות חשמל רציניות ,

אבל מה שכן כל זמן שהרכב לא במוסך(והוא יהיה הרבה) הנהיגה בו היא פשוט נהדרת

אבל בתכלס אם אין לך כיס רציני אל תלך על זה כי היא סתם תהרוג לך את הכיס ,וגם את הלב כשתצטרך למכור אותה כ חצי שנה מרגע הקניה

[ybm3884]

תראה ברכבים האלו אל תחפש תוספות שטויות כגון רדיו דיסק או ג'נטים יפים ,

הרכבים האלו , (מעל ל 14 שנה על הכביש ) אתה חייב לחפש את הטיפול הנכון , החלפת שמנים נכונה , מים נכונים ברכבים האלו חשוב מאוד ! פראפלו זה אחד הדברים החשובים יותר

צנרת , גיר וכן הלאה , למרות שהמנוע ברכבים האלו הוא לא הבעיה , הבעיה זה המערכות החשמליות והעניין שלא ממש יודעים לטפל ברכבים האלו , וצריך מוסכים מיוחדים של אנשי מקצוע אמינים מאוד שגם לוקחים את המס על האיכויות שלהם במחיר ,

אני לא אומר שאין מוסכים בכלל יש מוסכים והם ממש טובים , אבל יקרים יותר ,

לכן בתור רכב ראשון ש"עולה" לך מעט , הוא יעלה לך המון אחר כך

אני למשל קניתי לנצ'יה קאפה שעלתה לי רק 4 , (ולנצ'יה מבחינת אמינות נחשבת יותר אמינה מ אלפא , כי היא יותר פיאטית )

ובסופו של יום עם שכלול של טיפולים (אבל אני הייתי ממש גרמני בטיפולים שלה ובאיכויות החומרים )

הרכב עלה לי באזור ה 90 אלף שקל כן כן ,(כמובן כולל עלות הדלק שהרכב הזה שתה ,) לשנה (10 חודשים )

אבל כמה שאני נהנתי ואני בחיים לא אוותר על האהבה שלי ללנצ'יה

אבל בהחלט צריכים להיות משוגעים לדבר , ולא לחפש ברכב את המהירות ואת ה"רעש" של המנוע

בסוף כשמכרתי אותה אומנם במחיר מחירון כי היא הייתה מדונדשת ומטופלת כמו שצריך

אני פשוט נקרעתי כי ממש אהבתי את הרכב אבל לא יכולתי להחזיק אותה ,

בקיצור אם המרכיב של הכסף משחק את התפקיד , עזוב את הרכב הזה כי העלות ברכב הזה זה הצד השלילי , ולא הצד החיובי

וגם לא משנה כמה תשקיע , אתה לא תקבל את ההשקעה בסופו של יום

למרות שאני מוכרח לציין , שלא הייתי מוותר על החוויה

[אלעד]

דיבורים כמו חול, ואין מה לאכול

אדון ybm, היתה לך פעם 33 שאתה כותב כאלה תגובות?

מעניין, לי היתה 33 - לא במשך שנה, לא שנתיים וגם לא שלוש שנים. חמש שנים היא היתה שלי!

ביחס לאופן הנהיגה שלי וביחס לגיל ולבלאי הטבעי שלה, היא הפגינה אמינות טובה מאוד.

בעיית החשמל היחידה שנתקלתי בה היתה ממסר איתות, שגם היא נפתרה ע"י פתיחת הממסר וניקוי המגעים שלו מבפנים.

ספציפית לגבי האקזמפלר שמצאת: הייתי בודק בשבע עיניים ולא מוותר על ביקור במוסך המכיר את הדגם. אני לא רוצה לעשות הכללות, אבל לרוב, אלה שמתקינים את כל הקישקושים שציינת (אגזוז אימתני, הגה זבורד וג'אנטים סיניים) אינם ממש דואגים לתחזוקה נכונה מחד, וקורעים את הרכב עד כלות הנשמה מאידך.

בקש מהמוכר לקבל את היסטוריית הטיפולים. אל תצפה שהכל יתנהל באופן רשום (תיקונים שבוצעו בשחור לרוב אינם נרשמים באופן רשמי), אולם אם אתה רואה שהמוכר מסודר ויודע מתי בוצע כל טיפול ומה הוא כלל, יש להניח שמדובר באדם שכן דאג לרכב וניהל שגרת טיפולים נאותה.

אם אתה מעוניין ב-33, אני מכיר מישהו שמוכר אחת מלוקקת, מקורית ויפה. צור עמי קשר בפרטי במידה והינך מעוניין בפרטים נוספים.

 

לקריאה ביתר פירוט על הרכב ועל מה כדאי לבדוק טרם הרכישה.

[ybm3884]

אז אם תקרא את מה שרשמתי בשנית תראה שאמרנו אותו הדבר ,

שהכל תלוי ברכב עצמו , אבל כעקרון ידוע שלרכבים האלו (כל אלפא של תחילת שנות ה90 ) יש בעיות חשמל ,

למה ? בגלל ספק מוצרי החשמל שהוחלף באמצע שנות ה 90 , זה לא רק אני אומר זה כל אדם שנגע אי פעם באיטלקיה מתוצרת פיאט

נכון שלא הייתה לי אלפא 33 , ואם תקרא שוב , את מה שרשמתי תראה שאמרתי שאין בעיות מכאניות מיוחדות והכל תלוי באיך האנשים שלפניו שמרו על הרכב ,

אז לפני שאתה אומר "דיבורים כמו חול " תבדוק על מה הדיבורים האלו מדברים

[v8bigelad]

אלפא 33 אחלה רכב מבחינתי

היתה לי אחת. בציר 92

מרגישה ספורטיבית, דבק לכביש, פותחת חזק (פילטרים פתוחים)

מכניקה: אם אתה קורע חייב להחליף קלאצ' למשופר

בעיות חשמל לא היו לי רציניות (שטויות כמו ווסת טעינה וכאלה)

מכונאות טיפלתי בעצמי (קח בחשבון מנוע בוקסר )

בקיצור אוטו מהנה

 

קניה מהנה

[אלעד]

אז אם תקרא את מה שרשמתי בשנית תראה שאמרנו אותו הדבר

חיפשתי בדברים שכתבתי, גם כאן וגם בקישור שהבאתי. לא מצאתי בשום מקום שכתבתי את הדברים הבאים

הרכב יהיה יקר לאחזקה חלקים דיי יקרים למרות שיש חלפיים

וגם לא

לא סתם המחיר של הרכב הזה זול , בגלל האחזקה ף עם בעיות חשמל רציניות

ובטח שלא

כל זמן שהרכב לא במוסך (והוא יהיה הרבה)

וגם לשטות הבאה לא מצאתי אח ורע בדבריי

אבל בתכלס אם אין לך כיס רציני אל תלך על זה כי היא סתם תהרוג לך את הכיס ,וגם את הלב כשתצטרך למכור אותה כחצי שנה מרגע הקניה

אגב, מעניין אותי כיצד קבעת שהרכב יועמד למכירה תוך חצי שנה מיום רכישתו. האם גם אתה ניחנת בעין השלישית של אורן זריף?

[ybm3884]

פשוט בגלל העובדה , שהבחור הנ"ל "נדלק" על הרכב בגלל המחיר הזול , ולכן זה דיי ברור שהוא לא יחזיק אותו יותר מזה ,

אתה רוצה להגיד לי שאתה יכול להשוות את האמינות של אלפא לקופסא יפנית ?

אם כן אז אתה הראשון ,

אני אהיה הראשון שיגיד שרכב איטלקי עדיף מכל הבחינות , אבל אמינות ?

עוד לא הגיע היום שאני אשקר לעצמי מצטער

[אלעד]

לא, לא אמרתי שהיא אמינה כמו קופסה יפאנית.

מאידך, היא גם הרבה הרבה פחות גרועה ממה שנוטים לצייר אותה.

אין לי בעיה לגבות את דבריי ביומן הטיפולים של ה-33, ככה נוכל כולנו ביחד לראות כמה היא מתקלקלת (או שלא).

היא בטח לא יקרה לתחזוקה מרכב משנתון דומה, ולעומת זאת בוודאי יותר מהנה.

[ybm3884]

ואם אני כל כך טועה בהנחות שלי , אז איך למען השם רכב שמתחיל את הדרך שלו ב מחירים בשמיים מסדרה 5 במיסוי מצליח לרדת כל כך נמוך בכל כך מעט זמן יחסית ,

לא סתם לאיטלקיות יש ירדת ערך מחרידה שכזאת,

רק בגלל "סטיגמה " ?

מה לעשות שיש יבואן ביזיוני שהורס כל חלקה טובה שבמוסך המרכזי של היבואן לא יודעים איך לעבוד על הדגמים " האקזוטיים "

ואני מצטער , לא משנה כמה ואיך תהפוך ותעמיק בזה ,

הרכבים האיטלקיים , יותר מסעירים , יותר מהנים , יותר נעימים , הרבה יותר רכב לשקל ,

אבל אמינים , הם לא !

לפחות לא הרכבים של אמצע שנות ה 90 והשמונים

מעניין למה אלפא סוד משנת 84 זה נדיר מאוד

ואילו סובארו משנת 84 זה לא כל כך נדיר

למה ? בגלל שכולם כאן הולכים לפי הסטיגמה , והרכבים מצויינים אבל אנחנו לא יודעים איך להתייחס אליהם ?

אני לא מצדד ביפאנים בשום מצב אבל יש עובדות בשטח שלא אני ולא אתה יכולים להילחם בהם

אני חולה על לנצ'יות מגיל 0 , לאבא שלי הייתה לנצ'יה ת'מה ולאמא שלי "עדיין" יש סובארו , שניהם נקנו באותה השנה ,

הסובארו עדיין נוסעות ותופרת את העליות של ירושלים , אבל מהצד השני את הת'מות כבר לא ממש רואים ,

עכשיו, אתה יכול להסביר לי למה זה?

אם לא אמינות רעועה של האיטלקיות ,

ואני רוצה לראות את הבן אדם שאומר שלאלפות מתחילת שנות ה 90 אין מחלות חשמל שתלויות אך ורק באיך טוני קם בבוקר והרכיב את הרכב ...

אז בבקשה ממך

[ybm3884]

ומאוד יכול להיות שאתה מהסוג אנשים שלי שליקוק את כל הרכב בצורה כזאת שהכרום של האגזוז הבריק

אין אפס שהכל תלוי באקזמפלר ,

אבל אתה חייב להסכים שהאיטלקיות הרבה פחות אמינות ועל אחת כמה וכמה איטלקיה שעברו עליה כ 15-17 שנים

אני מסכים שאם הרכב יטופל כראוי הרכב , כל רכב יסע כמו שצריך , אבל מה לעשות שרוב הרכבים האלו לא טופלו כראוי והרכבים האלו אכן נהוגים על ידי ילדים בני 17 שכל מה שמעניין אותם זה רעש (ואת הרעש מנוע של אלפא אף אחד לא יקח בשום מצב )

וצילצולים ,

ונכון אני מודה שאכן הרכב יכול לגרום הנאה ענקית לבן אדם עם תקציב גדול ו לב רחב ופדנטי , אבל לא לבן אדם שראה את המחיר ונדלק עליה ,

ובנינו אם המוכר דאג להתקין אגזוז לחץ ו ג'נט סיני אז כנראה שאת הפראפלו הוא לא החליף

ואת הטיימיניג הוא לא עשה בזמן ,

ומה לעשות שטיימיניג לרכב הזה יעלה בערך כמו 20 אחוז מהרכב ... או יותר

זה לא רכב לילדים , ולא רכב לאנשים שלא מכורים לזה בצורה פנאטית

[אלעד]

אני לא יודע על איזו קבוצה 5 אתה מדבר - ה-33 שלי היתה קבוצה 2, ולמיטב ידיעתי לא היתה אף גירסה של 33 שהיתה בקבוצה 5.

מעבר לכך, אתה מתעלם מהכלל הבסיסי שאומר שככל שהרכב יקר יותר, כך אובדן הערך שלו גדול יותר.

אני לא אומר שאיטלקיות הן האורים והתומים של האמינות, ויחד עם זאת, בל נשכח כי חלק ממוניטין האמינות המפוקפק הינו פועל יוצא של מכונאים ישראלים "משובחים", וכי תחת תחזוקה נכונה, הרכב אינו צפוי ללקות בבעיות מעבר לממוצע לגילו.

נראה שאהבתך לאיטלקיות אינה האירה את עיניך וגרמה לך להבין שרוב דבריך הם בעיקר שמועות וסטיגמות א-לה רב סרן שמועתי.

 

אם זה ה"אני מאמין" שלך - שיבושם לך. רק עשה טובה, אל תציג את זה כתורה מסיני, כי אני יכול להפריך את התיאוריה שלך די בקלות.

 

ועדכון לגבי ה-33 שהזכרתי מקודם: הרכב נמכר ביום ראשון האחרון.

[ybm3884]

תראה , התורה שלי היא לא קשורה לאותו רב -סרן דמיוני שאתה מתאר כאן

אתה יודע מה אני מסכים איתך באלף אחוז שלישראלי יש הרבה אולי אפילו המון בענייני ה"אמינות " המפוקפקת שמגיע אפילו עד תחילת שנות ה 70 בימים של האמברגו על ישראל שבארץ היו ברוב מכוניות אירופאיות ולא אסיתיות

 

ונכון שטעיתי בנוגע לסדרת מיסוי 5 , אני דיברתי על ה לנצ'יה שלי לשעבר ה"'קאפה" שבתמונה

 

בכל מקרה , אנחנו מסכימים שאין להשוות רכב איטלקי ליפני מבחינת ההנאה שבנהיגה כמו שאין להשוות רכב יפני לאיטלקי מבחינת אמינות (ושוב אני מדבר על שנתונים של אמצע שנות ה 90 ומטה)

 

ואנחנו גם מסכימים שהיבואן אשם ב 80 אחוז מהבעיות של הרכבים האלו בארץ , מה לעשות יבואן פשוט ביזיוני שגמר את המותגים האלו בארץ

 

אבל כמו ליבואן גם לרכבים עצמם יש חלק בילתי מבוטל באמינות (אפילו כשהם הגיעו חדשים )

יכול להיות שזה בגלל שהשישראלים מעדיפים לטפל אצל חאפר ולשלם 200 שקל פחות אבל אחר כך לאכול אותה בתיקון יותר גדול

 

אבל ההיסטוריה והעובדות לא משקרות ,

על המקרה שאתה יכול להראות שהיא אמינה בהחלט אני יכול להראות 10 מקרים שאנשים מקללים את הרכב הזה ,

ושוב הרכב הזה הוא לא רכב לאנשים שמסתכלים על כסף כעל נעלם במשוואה הזאת